+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: ШП Групповой Массив. (/thread-76158.html)
Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172
RE: ШП Групповой Массив. - groove - 27-03-2015 17:00
(27-03-2015 10:39)petr.solo1223 писал(а): Виталик, ты что уже сделал акустическое оформление комнаты ?в басовой области?Вы хочите басу ? Поговори с Аватаром, он тебе расскажет у кого есть реальные 20 ,а не 50 по - 3.
конечно сделал, когда поставил стены по расчётам + звукоизоляция, меня устраивает более чем.
мне нечезачем говорить, куда ехать слушать эти 20 гц?
RE: ШП Групповой Массив. - Qawsed12qawse - 27-03-2015 20:07
Вот только что выдался часик послушал немного щиты.
Кармен в записи Венпринцева с пластинки. Это что-то и куда там бубнелкам 3 х полосным. Разрешение и концертный звук такой что просто как в партере театра перед сценой сидишь. Слышно каждый шерох а динамика такая чтоперепугаться можно без привычки.
Народ ну что вы все теоретизируете. Сделайте и наслаждайтесь- живите
Щиты от 12 динов и лампарь хотябы 2x 10. Это минимум.
RE: ШП Групповой Массив. - amatti73 - 27-03-2015 20:32
(27-03-2015 20:07)Qawsed12qawse писал(а): и куда там бубнелкам 3 х полосным.А бубнелкам 2-х полосным можно
RE: ШП Групповой Массив. - Qawsed12qawse - 27-03-2015 22:52
Можно , можно.
Красивая система, что сказать
А звук то как? Солистку за что можно потрогать?
Я уже свою кучу денег за красивые ящики отдал , мне бы теперь послушать и потрогать.
Если от звука получаешь удовольствие и перестаешь искать отличия то это оно :-)
И еще. Сегодня только понял.
Слушая щиты можно легко переключаться с мелодии бас гитары на солистку, на ритм гитару или ударную установку, а можно и просто низ барабан слушать и это все одновременно нисколько не мешая друг другу.
RE: ШП Групповой Массив. - Гаруспик - 27-03-2015 23:47
(27-03-2015 17:00)groove писал(а): мне нечезачем говорить, куда ехать слушать эти 20 гц?Куда? Я их никогда не слышал (хотя было на чём).
RE: ШП Групповой Массив. - Cox. - 28-03-2015 07:59
(27-03-2015 20:32)amatti73 писал(а): А бубнелкам 2-х полосным можноКонечно можно!
Даже нужно! Но не в Этой теме
. Вариантов построения собственных систем достаточно много. Не так ли?
Каждый идёт своим путём. Учится на своих ошибках. Пытается извлечь лучшее из опыта.
Если забрать НЧ секцию у вашего ШП рупора! - будет ли он самодостаточен?
. Нет конечно! А это значит что она ему необходима для раскрытия максимального потенциала звучания. Разными путями все кто производит АС под брендами или самостоятельно идут своим путём. Обычный ГИ тоже далеко не самостоятельное ШП звено. Только тот у кого нет опыта будет безапелляционно утверждать это.
Потому вся эта тема далеко ещё не раскрыта.
Потому нужно строить далеко необычный ГИ чтобы преодолеть недостатки обычного. Просто нужно брать и делать, нарабатывая опыт.
У каждого свой путь.
RE: ШП Групповой Массив. - baheba - 28-03-2015 09:20
(27-03-2015 23:47)Гаруспик писал(а): Куда? Я их никогда не слышал (хотя было на чём).Ну вы даёте ребята,ладно в Ялте нет железной дороги,но в Харькове то всяко есть,ступайте на вокзал и постоите рядом с тепловозом
.
RE: ШП Групповой Массив. - dmitriy28 - 28-03-2015 11:31
Cox прошу простить за оффтоп !
В постах #1272 и #1274 ошибка(трудности чтения гуглоперевода) , Skywire Audio там лишний, да Cardas только под подозрением.
Но есть другие подозреваемые
Эффект от эквалайзера вы описали,..............
и всё же рекомендую попробовать плагин http://hi-fidelity-forum.com/forum/thread-91274-post-1754719.html#pid1754719
Может будет самое то,добавляет разборчивости,эффект чем то схож с наведением резкости в оптике,если перестараться смещает звук сторону ВЧ.
Сам думаю напросится к Василичу на послушать, а там видно будет,куда двигаться
дальше.
С Уважением.
RE: ШП Групповой Массив. - Qawsed12qawse - 28-03-2015 12:35
(28-03-2015 11:31)dmitriy28 писал(а): Cox прошу простить за оффтоп !Очень интересно. Сьездите плиз к Василичу и обязательно отпишитесь. А вдруг и правда эта приблуда лучше будет?
В постах #1272 и #1274 ошибка(трудности чтения гуглоперевода) , Skywire Audio там лишний, да Cardas только под подозрением.
Но есть другие подозреваемые
Эффект от эквалайзера вы описали,..............
и всё же рекомендую попробовать плагин http://hi-fidelity-forum.com/forum/thread-91274-post-1754719.html#pid1754719
Может будет самое то,добавляет разборчивости,эффект чем то схож с наведением резкости в оптике,если перестараться смещает звук сторону ВЧ.
Сам думаю напросится к Василичу на послушать, а там видно будет,куда двигаться
дальше.
С Уважением.
Я проблему с вч решил подьемом вч с 10 кгц на 3 дб с помощью оос усилителя.
Пока все нравится. Но как всегда ищется лучшее
Так называемая Ув. Сохом прозрачность получается когда воспроизводятся все частоты вплоть до 20-25 кгц. Даже по теории для точного воспроизведения 10 кгц необходимо полосу в 2 раза больше т. е. 20 кгц.
Судя по всему щит на 5 гдш больше 15 кгц дает с большим завалом и поэтому многие и ставят подпорку более широкополосную, начиная от простых 4 гдв и до высокоомных со своим усилителем.
И по мнению некоторых уважаемых людей здесь дело не в чувствительности динамиков доп. пищалок в этом диапазоне а в равномерной полосе за пределами возможностей щита, что и придает вохдушность в звучании.
RE: ШП Групповой Массив. - yuri_kov - 28-03-2015 13:08
(28-03-2015 12:35)Qawsed12qawse писал(а): Так называемая Ув. Сохом прозрачность получается когда воспроизводятся все частоты вплоть до 20-25 кгц. Даже по теории для точного воспроизведения 10 кгц необходимо полосу в 2 раза больше т. е. 20 кгц.А можно уточнить по какой конкретно теории?
RE: ШП Групповой Массив. - Eugene. - 28-03-2015 13:47
Все это у меня ассоциируется с сектой имени святого щита. Объективные факторы отбрасываются, черное и белое по обстоятельствам меняется местами, весь остальной мир – полные идиоты и слышат (видят, понимают, живут – подставить по необходимости) неправильно. Мировой заговор, в общем.
С уважением.
RE: ШП Групповой Массив. - petr.solo1223 - 28-03-2015 13:47
Та ладно с теорией. А что "прозрачность" это параметр только для ВЧ диапазона ?
RE: ШП Групповой Массив. - Cox. - 28-03-2015 14:04
(28-03-2015 13:47)Eugene. писал(а): Все это у меня ассоциируется с сектой имени святого щита. Объективные факторы отбрасываются, черное и белое по обстоятельствам меняется местами, весь остальной мир – полные идиоты и слышат (видят, понимают, живут – подставить по необходимости) неправильно. Мировой заговор, в общем.Какая еще секта
С уважением.
. Люди просто делают и слушают. Какие ещё объективные факты?
Какое "белое/чёрное" меняются?
И весь мир не слушал у меня дома мою систему 
как они могут слышать потому неправильно, и потому Идиоты? 
Это не мировой заговор. а нежелание считатся с некоторыми фактами.
Раз у кого-то не пошло так почему должно у всех так быть?
. Что за вердикт такой?Написал же что тема далеко не раскрыта. звучание системы должно идти глубже и шире и не циклиться только на классическом ГИ. Который обычно строит 95% заинтересованных.
RE: ШП Групповой Массив. - Qawsed12qawse - 28-03-2015 14:23
Да говорите что хотите на то и форум.
Я пишу для тех кто хочет чегото сделать и делает.
И поверьте таких много больше чем тех кто только пишет теоретически.
Я выкладываю только факты подкрепленные практикой на своей системе и хотелось бы тогоже услышать от таких же увлеченных людей.
А если Вам не нравится почемуто щит так идите в ту тему что Вас интересует.
Тем более тема по щитам.
Да и какая обьективность- только законы физики и ничего более.
Как пример легкая подвижка в 2,4 грамма ( я взвешивал!) а как результат разрешение и детализация не доступные другим более тяжелым диффузорам , большой концертный звук ( 40 динов одновременн!), быстрый низ, малые искажения ( ход дифузора 0,1 мм).
Ничего личного только законы природы а против них не попрешь:-))
RE: ШП Групповой Массив. - amatti73 - 28-03-2015 14:25
(28-03-2015 13:47)Eugene. писал(а): Все это у меня ассоциируется с сектой имени святого щита. Объективные факторы отбрасываются, черное и белое по обстоятельствам меняется местами, весь остальной мир – полные идиоты и слышат (видят, понимают, живут – подставить по необходимости) неправильно. Мировой заговор, в общем.Возможно и вы правы в их классификации, но...
С уважением.
Вся проблема этой "секты любителей щитов ГИ" - только в том, что ни один из них до сих пор не удосужился измерить импеданс системы громкоговорителей ГИ и АЧХ как самого массива, так и потом с поддержкой по ВЧ другим излучаетелем.
Ну и еще конечно новизна ощущений и стремление не достаточно правдивыми быть перед самими собой или другими. Они намеренно игнорируют все убийственные МИНУСЫ от щитов с ГИ или ГМ...
Даже мне...при обоих подходах к строительству щитов с ГИ - оба раза было просто ВАУ-эффект (на первый взгляд), который разрушается от гипертрофированных образов, размытой сцены и недостаточности по ВЧ...А забежать на 8 метров от щитов возможности никакой не имелось )))))))
А при условии, что затухание звука в квадрате обратно пропорционально расстоянию до излучателя - то на 8 метрах много нюансов теряется из того, что можно услышать с одного-трех метров.
Но в любом случае - удовольствие от прослушивания такой АС с оговорками - однозначно ЕСТЬ !!! Ну а там каждый решает сам себе ...
Еще одна мысль имеется - тема по щитам с ГИ - очень нужна и полезна и конечно же плохо ее превращать в срач сторонников и противников щитов с ГИ. Гораздо целесообразней - в ходе темы систематизировать общий подход к построению АС и те или иные нюансы и особенности для максимально-эффективной ДОМАШНЕЙ АС на щитах.
Т.е. тема должна быть как ОБМЕН ОПЫТОМ, а не критиканством...
RE: ШП Групповой Массив. - Qawsed12qawse - 28-03-2015 14:36
Ну так а я о чем? Нужны факты и как минимум желание сделать или добиться лучшего из сделанного.
RE: ШП Групповой Массив. - amatti73 - 28-03-2015 14:44
Qawsed12qawse
Если не затруднит - дайте фото своих массивов - конструктивно как сделано.
И подключено, а также от какого усилителя работают. Спасибо.
RE: ШП Групповой Массив. - AntonZP - 28-03-2015 15:15
(28-03-2015 13:47)Eugene. писал(а): Все это у меня ассоциируется с сектой имени святого щита. Объективные факторы отбрасываются, черное и белое по обстоятельствам меняется местами, весь остальной мир – полные идиоты и слышат неправильно....дык, я давно уже об этом: секта "чукчей-писателей"...
RE: ШП Групповой Массив. - dmitriy28 - 28-03-2015 20:22
(28-03-2015 12:35)Qawsed12qawse писал(а): Очень интересно. Сьездите плиз к Василичу и обязательно отпишитесь. А вдруг и правда эта приблуда лучше будет?Вы немного всё перепутали
Василич это Мастер,идейный вдохновитель проекта ШП-ГМ-щит(я с ним пока не знаком).Приблуды это не к нему. Он как и Я островитянин,ближайший из известных мне обладателей "щитов". Справка . Совершенно секретно.
Cox - последователь Василича,интузиаст,Т.С
AntonZP - их биограф,критик,но щиты тоже использует.
Я - симпатизирующий щитостроению,
RE: ШП Групповой Массив. - AntonZP - 28-03-2015 20:53
(28-03-2015 20:22)dmitriy28 писал(а): AntonZP - их биограф,критик,но щиты тоже использует.только не надо путать икс с травмайной ручкой.
я использую щиты согласно теории описанной в учебниках, в весьма конкретном виде, с пониманием их "+" и "-".
без религиозного фанатизма и т.д.