+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Минидисковые аппараты и всё о них... (/thread-34362.html)
Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - vasiliylub2000 - 12-02-2022 17:31
Красота!!!
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - Аска - 13-02-2022 04:31
итак....сколько имеем "Граалей"?
cdjshaman - SONY MDS-JB940QS + JE780. Пост 14490
vasiliylub2000 - SONY MDS-JА555ЕS + JB980QS + JB940QS. Пост 14493
Abizian - SONY MDS-JА33ЕS + JE480?? Пост 14498
Аска - SONY MDS-JА33ЕS + JB980QS. Пост 14495
Очень удивительный выбор у Abizian .
Если кто то хочет поучаствовать в опросе "Выбор Грааля"- жмите сюда, пост 14491
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - Abizian - 13-02-2022 13:14
Почему удивительный? С точки зрения экономии и получения максимального качества - идеальный:
480 даёт тот же максимальный уровень качества записи по цифре, что и 33ES/555ES.
33ES (в идеальном идеале 555ES) даёт максимальное качество воспроизведения, при этом её ресурс не расходуется на запись.
Всё логично. Человек использует именно максимальные достижения минидисковой технологии.
Так на кой леший тратиться для записи по цифре на деку выше 480?
Про аналог речи нет - там и 9** не вариант (особенно учитывая транзит в LP), да и уж если надо качество - 50/555 - и в комп. А потом уже обратно в виде wav на MD.
Если есть внешний цап качеством не ниже 33ES - вообще одна-единственная 780 (запись и воспроизведение) - учитывая её цену, беречь ресурс смысла не вижу.
Опять же - всё логично и максимально экономично без малейшего ущерба для качества.
Но вообще - всё это кроилово - от бедности. Идеальный грааль - это счёт в швейцарском банке, позволяющий не париться о ресурсе всякого старья.)))
Прогресс не стоит на месте - ну, сдохнут у меня однажды 33/50/980/510 - продам на запчасти и особо жалеть уже не буду. Спасибо, что было и дарило положительные эмоции - но надо отдавать себе отчёт, что вечного ничего нет.
Тем более, что MD - всего-лишь суррогат звука - более-менее пристойный заменитель ещё более корявых кассетных дек в диапазоне "до 500 уе"(для тех, кто не мог позволить себе топовые деки от 1000 уе - которые звучат ничуть не хуже MD). Ну и спасение для нас - гастролирующих музыкантов 2000-ых. А сегодня, в 2022, CD и wav - существенно лучше. Поэтому "сдох пёс Никодим - и пёс с ним".
Кроме того, с возрастом приходит понимание важности других вещей, нежели какое-то железо с пластиком.
А потом приходит понимание неважности вообще всего, включая самого себя.
И ты просто живёшь каждый день, проживая его с тем, что есть, и не парясь о том, чего нет.
Может, это и есть - свобода?
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - Masa1987 - 13-02-2022 13:15
Я подключаю минидисковые деки к ЦАПу, пока ещё не попалась ES с 260м транспортом за адекватные деньги.
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - vasiliylub2000 - 13-02-2022 14:33
Мне очень не терпится устроить ATRAC-R vs ATRAC-HDES (Matsushita). Если действительно ATRAC-HDES (Matsushita) лучше, то придётся писать на Technics SJ-MD150, а слушать на JА555ЕS или JB980QS.
Аска, у тебя же есть Technics SJ-MD100, неужели ли ты не записывал и не сравнивал звучание с Сонивскими и Шарповскими АТРАКами?
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - Abizian - 13-02-2022 15:13
Ню-ню))) терзают подозрения о банальной перемаркировке обычного 4.0 и 4.5 в 100 и 150. Sony вбухала безумную кучу бабок, проводила многолетние изыскания в попытках усовершенствования - и вдруг, откуда ни возьмись, появился в рот ....
, да ещё и в неумолимо загибающемся последние 10 лет Technics'е.
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - Вячеслав М - 13-02-2022 18:54
Добрый вечер, а как расшифровывается аббревиатура HDES от корпорации Matsushita, или это просто набор букв? У моего друга есть 150-я модель, как приду в себя от короновируса, надо будет послушать.
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - sven - 13-02-2022 19:20
"H.D.E.S." (High Density Encoding System) - Система кодирования высокой плотности.
Вроде так. Почти вся информация тут
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - Abizian - 13-02-2022 19:30
Нас ещё в школе учили - как любят громкие словечки на западе (со времён фашистских стра-а-ашных картинок на самолётах Мессершмитт, призванных оказывать психологическое воздействие на слабые умы), за которыми обычно пшик. Даже во "В бой идут одни старики" фронтовик Быков по этой фигне прошёлся и оттоптался.
Весь капитализм на этой громкой пустопорожней болтовне построен - а иначе как продать самое заурядное на фоне конкурентов и особенно по тройной цене относительно остальных? Вспомните - на каждой драной самой начальной и заурядной аудиокассете и примитивнейшей видеокассете вечно была тьма - "super mega puper, high density, ultra fine quality, the best of the best", на каждом задрипанном магнитофоне - и сейчас на любой хрени так же куча похвальбы самих себя.
... парни, ну вы чо, всерьёз что ли? Да какая разница - как там маркетологи в очередной раз очередную свою поделку обозвали и в очередной раз непревзойдённое качество пообещали?
Взрослые же дядьки, вроде... а вспоминается анекдот про Иванушку и Бабу Ягу, которая ему золотые горы посулила, если он её всю ночь ... того. А с утра у них - ынтересный диалог произошёл.
Вспоминаю я незабвенное: "Пентиум III ускоряет ваш интернет"...
Не знаю, как для вас, а для меня все эти надписи, призванные демонстрировать крутость и непревзойдённость выглядят примерно как тут с 0:30 - а потом я нажимаю кнопку вкл и вижу/слышу суровую реальность
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - sven - 13-02-2022 19:38
Человек спросил как расшифровывается. Я ответил.
А так, вообще писал ранее, что для меня H.D.E.S. абсолютно не отличается от атрака сонивского, когда прослушал.
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - Abizian - 13-02-2022 19:43
Так я не с претензией.)))) Просто мнение обо всех этих надписях и абревиатурах выразил.
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - vasiliylub2000 - 13-02-2022 20:01
(13-02-2022 19:20)sven писал(а): "H.D.E.S." (High Density Encoding System) - Система кодирования высокой плотности.Panasonic Singapore описывает это следующим образом: "Эта система имеет три основных преимущества перед ATRAC и другими обычными системами кодирования. Во-первых, используется расширенное распределение битов. Во-вторых, это гарантирует более точное обнаружение сигнала атаки. В-третьих, используется технология высокоточного квантования. В результате получается обширный, исключительно качественный звук практически без шума "
Я считаю тоже, что это фигня на постном масле
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - Аска - 14-02-2022 20:44
(13-02-2022 13:14)Abizian писал(а): Почему удивительный? С точки зрения экономии и получения максимального качества - идеальный:Олег, все верно, кроме одного момента. В твоем "Граале" нет NetMD деки.
480 даёт тот же максимальный уровень качества записи по цифре, что и 33ES/555ES.
33ES (в идеальном идеале 555ES) даёт максимальное качество воспроизведения, при этом её ресурс не расходуется на запись.
Всё логично. Человек использует именно максимальные достижения минидисковой технологии.
...
А насчет сравнивания Technics SJ-MD100 с другими деками - однозначно ES лучше
мне понравилась скорость загрузки, а по звуку никаких откровений не нашел. Сопоставимо с 780.Внутри Technics SJ-MD100 очень бюджетно, сразу заметен симпатичный, легко демонтируемый транспорт. Правда эта легкость имеет обратную сторону - все ажурно и очень хлипко, тонкий пластик. Недавно залазил в Yamaha MDX-596 - вот это монументальная конструкция транспорта! Все упаковано чуть ли не в герметичный металлический саркофаг, никакого доступа внутрь, только торчит кусок шлейфа из какой то щёлки и все. Конечно, все разбирается, но пластика там почти нет. Основание, кожух, крышка кожуха - кругом металл!!
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - vasiliylub2000 - 14-02-2022 21:24
А может кто что сказать про Pioneer MJ-D707? Там стоит какой-то ASRAC.
Что это за "срака" такая? Чем он отличается от классического ATRAC?
Официально пишут:
Использует Pioneer разработанный ATRAC, который они называют «ASRAC» (улучшает распределение битов, учитывая битовые требования всех 3 полос частот). Включает «Цифровое шумоподавление» Pioneer (уже доступно на некоторых кассетных деках Pioneer) и «Преобразование Legato Link» (которое синтетически производит частоты до 40 кГц).
Очередная лапша на уши?
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - Abizian - 14-02-2022 22:16
(13-02-2022 20:01)vasiliylub2000 писал(а): Panasonic использует HDES:"система имеет три основных преимущества перед ATRAC... Во-первых, расширенное распределение битов...Во-вторых... бла-бла-бла - один хрен не проверите.
В-третьих... бла-бла-бла - один хрен не проверите.
(14-02-2022 21:24)vasiliylub2000 писал(а): Использует Pioneer ASRAC, который улучшает распределение битов...«Цифровое шумоподавление» - ух ты - и насколько увеличило относительно прочих дек? Аж до 96 дб? Или овер 108? Дык это у всех атраков.
«Преобразование Legato Link» (которое "дофантазировывает" частоты до 40 кГц). - скрин этих самых 40 кГц на MD в студию!
Или... точно также дофантазирует с любого источника в режиме AD-DA? Особенно, когда их изначально на исходнике не было (а их и не было - откуда им взяться, если ни один музыкальный инструмент не издаёт ультразвук?)... пойти, штоле, запись охоты летучих мышей поставить? Побалдею от удовольствия
(14-02-2022 21:24)vasiliylub2000 писал(а): Очередная лапша на уши?А как продавать иначе? Интересненькое жирным выделил. Все совпаденьица случайны
Не Super ли это Bit Mapping случаем маскируется у одного под "Цифровое шумоподавление", а у второго под "технология высокоточного квантования"?
У других, наверное, либо низкоточное коекакное, либо вообще без кантования как-то в цифру перегоняли.)))А как переводится Wide BeatStreem??
Ай да HDESы, ай да ASRAKи великие да могучие))) И чо это Sony столько лет корячилась))))Клепали, поди, тупо по лицензии, как обычно, всё то же самое 1в1... хорошо ещё, если банально чипы не перемаркировывали, как практиковалось.
Маркетологи - такие маркетологи... видели вчерашнюю новость? "Lada Vesta FL будут рекламировать люди с привлекательной внешностью и умным интеллигентным лицом"
А до этого рекламировали какие-то уроды с дегенератским?)))
(14-02-2022 20:44)Аска писал(а): Олег, все верно, кроме одного момента. В твоем "Граале" нет NetMD декиДык а нахрен это деке? В 00-ых - разводняк с псевдо-SP. Сегодня - лично мне вообще нафиг не надо - онли фэншуйно по старинке в режиме real-time. Иначе не кайф.
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - fused83 - 14-02-2022 23:19
Пришёл аппарат 920 но радость не долгая, записываешь запись идёт, останавливаешь, вынимаешь диск мигает тос writing диск вылазиет. Вставляешь назат пишет чистый диск...
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - fused83 - 15-02-2022 01:00
Я так понял то что магнитная головка до конца не прижимается. Если после записи не вынимать диск а сразу воспроизведение то начинает читать и таймер очень медленно считает, примерно секунду за 10 секунд. Попал.
Или она голова просто села.
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - Abizian - 15-02-2022 02:07
Сразу написать продавцу и потребовать возврата денег.
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - Аска - 15-02-2022 02:15
После установки любого диска в деку происходит считывание ТОС, чтобы понять, какой контент и в каком количестве присутствует на загруженном диске. После завершения записи, перед выбросом диска должна прописаться новая таблица ТОС. Первый пост показывает, что не прописывается ОС
Цитата:Вставляешь назат пишет чистый диск...Далее следует непонятка:
Цитата:Если после записи не вынимать диск а сразу воспроизведение то начинает читать и таймер очень медленно считает, примерно секунду за 10 секундТ.е. если диск не вынимать , то можно прослушать запись?? А причем тут "медленно считает"?? Запись должна просто считаться без всякого замедления.
У Вас есть диски с записью? как они ведут себя при загрузке в деку?
Пока ситуация изложена путано. Если нет чтения записанного диска, то виноват пикап, если воспроизведение есть, а запись не выполняется, то, возможно, проблемы с магнитной головкой.
(14-02-2022 22:16)Abizian писал(а): Дык а нахрен это деке? В 00-ых - разводняк с псевдо-SP. Сегодня - лично мне вообще нафиг не надо - онли фэншуйно по старинке в режиме real-time. Иначе не кайф.Олег, не поверишь, я говорил то же самое один в один, пока однажды таки не влез в NetMD и Sonic Stage. Те, кто попользовался этим сервисом уже не в состоянии отказаться от него если не в части записи, то точно в вопросах редакции альбома и прописи названия треков. А если кто то пишет в LP2, то этот протокол для него вообще сплошное удовольствие.
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - Abizian - 15-02-2022 02:49
Не-е-е... для меня со всеми этими плюшками потеряется суть моего владения MD-деками. Мне и с пульта очень удобно (хотя я могу и клаву к 980 подсоединить - но мне оно не надо). Чо с пультом-лопатой не так? Одна клавиша - одна буква. Всё как на клавиатуре. Не вижу разницы.
Было бы круче CD-текстом с CD-проигрывателя переносить -дык этого счастья топовые сидюки до SACD-шной эры лишены. А SACD-шные мне неинтересны. CD-часть в них хуже. А SACD у меня всего пара релизов.
А вообще - какой смысл в этих названиях песен? Обычно и так знаешь, что играет - сам же писал на MD. А вообще - не похрен ли как какая песня называется? Играет - и играет. Название группы есть. Даже название альбома - тоже. Ну а название трека - да и похрен - зачем мне его знать? Думаешь, там кто-то особый смысл вкладывал? Щас... Спасибо, что не всегда тупо цитировали первую строку припева - чтоб пиплу лучше искать было в ларьках/интернетах. А эту первую строчку они и так пропоют раза 3-4 минимум. Т.ч. в процессе прослушивания название 99% песен становится известно и без надписи.))