Hi-Fi Forum
Минидисковые аппараты и всё о них... - Версия для печати

+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Минидисковые аппараты и всё о них... (/thread-34362.html)

Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816


RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - sven - 16-05-2023 16:10

(14-05-2023 22:26)vasiliylub2000 писал(а):  Что бы долго не искать, подскажите где на форуме информация про Шарповские ATRAC
Тут на одной из вкладок вставил версию и про шарповский атрак, что смог накопать.


RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - sven - 17-05-2023 07:06

Тут пытался кое-что систематизировать, в том числе и про шарповский атрак.




RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - vasiliylub2000 - 17-05-2023 20:11

Спасибо Большое! Happy0144

Из таблицы я понял, что в "Sharp ATRAC 5" был последний алгоритм сжатия у Шарпа.
В 6-ой и 7-ой версии был просто переход на техпроцесс 0.25 мкм, а в последней 8-ой версии добавился только режим LP.
У меня очень много плееров Шарп, и начиная с 5-ой версии они звучат просто превосходно.


RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - Papadomanet - 23-05-2023 16:45

Доброго дня всем. Если кто может подскажите:
- сегодня при переводе сервис мануала с помощью переводчика на 920 деку, обнаружил такую запись:"Отображает время записи.
Отображается как “rnnnnnh”.
Отображаемое время - это общее время, в течение которого лазер находится в режиме высокой мощности.
Это составляет примерно 1/4 фактического времени записи.
Время отображается десятичными цифрами от 0ч до 65535ч."
То есть получается, что мы видим только четверть реальной записи? И реальный пробег по записи можно смело умножать на 4 ?


RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - sven - 24-05-2023 06:25

Теоретически да.
Только я проводил эксперимент, на трех разных деках. Если при воспроизведении счетчик четко перекидывается на 1 при воспроизведении 1 часа. То при записи (а записывал я дисков по 12 на каждой деке) счетчик записи, на всех 3 деках, оставался на старом значении. Поэтому я сделал вывод, что наработку на запись дека показывает абсолютно некорректно.


RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - Papadomanet - 24-05-2023 10:05

Я почему обратил на это внимание - сейчас активно переписываю СД диски на МД (лазер на сд начал сильно сбоить), так вот записал более 30 дисков, а дека 920 показывает что прибавилось всего 5 часов записи.

Кстати появилась такая мысль, если бредовая, то сильно не ругайте). В свое время приобрёл сд проигрыватель sony 228esd с уставшим лазером, читал всего штук 10 дисков из 150, со временем совсем перестал. Новый лазер не нашел (да и дорого просят - от 15тр и выше), а нашел на просторах интернета совет одного мастера (все равно аппарат не играет) - снял лазер, замочил его в банке с водой с фери, подождал 15 минут, потом промыл проточной водой. После этого 3 дня сушил, когда на следующий день собрал и включил, то все заиграло - из 150 не играет 2 диск (сильно царапанные) это уже на протяжении 1,5 лет. Так вот что интересно, а лазеры на мд деках можно ли так мыть?


RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - vasiliylub2000 - 10-06-2023 01:22

(24-05-2023 10:05)Papadomanet писал(а):  Так вот что интересно, а лазеры на мд деках можно ли так мыть?
Если перестал читать, то можно и помыть. Вообще история правдоподобная, у меня было что-то похожее, когда своему уставшему лазеру дал вторую жизнь


RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - yura_risk - 10-06-2023 11:42

(24-05-2023 10:05)Papadomanet писал(а):  Я почему обратил на это внимание - сейчас активно переписываю СД диски на МД (лазер на сд начал сильно сбоить), так вот записал более 30 дисков, а дека 920 показывает что прибавилось всего 5 часов записи.

Кстати появилась такая мысль, если бредовая, то сильно не ругайте). В свое время приобрёл сд проигрыватель sony 228esd с уставшим лазером, читал всего штук 10 дисков из 150, со временем совсем перестал. Новый лазер не нашел (да и дорого просят - от 15тр и выше), а нашел на просторах интернета совет одного мастера (все равно аппарат не играет) - снял лазер, замочил его в банке с водой с фери, подождал 15 минут, потом промыл проточной водой. После этого 3 дня сушил, когда на следующий день собрал и включил, то все заиграло - из 150 не играет 2 диск (сильно царапанные) это уже на протяжении 1,5 лет. Так вот что интересно, а лазеры на мд деках можно ли так мыть?
Данный метод давно испробован как на топовых CD, так и MD, загрязняется не только верхняя часть линзы, но и весь комплект в который входит призма, внутренняя линза, и покрытия фотоприемника, лазера, что внутри. Другими словами чистить надо полный комплект оптики. Во время работы лазера, он притягивает микропыль, которая прилипает на всю оптику. Или промывать (если в конце промывка водой, то только дистиллированной), что я не делал, или разбирать оптику и аккуратно чистить (так и делаю).
Я не знаю как у кого уставал лазер, но у меня все головки после профилактики рабочие, исключение лазера на пишущих CDROM, что в компьютерах, там приходилось покупать донор и переставлять весь пикап, но это исключение связано с попаданием на низкое качество лазеров, что говорит о неэффективной отбраковке при сборке или её отсутствие... Некоторые аналогичные модели работают десятилетиями и не устают...
На CD, так и MD все получалось. Но у меня все MD на 260 голове!
Сам механихм чистки включает после аккуратной чистки палочкой с ваткой, продувку напором воздуха с помощью спринцовки, таким методом часовые мастера продувают механизмы часов перед сборкой. Иногда продувки во все щели лазерной головки будет достаточно!
Большая спринцовка, это очень важный инструмент для чистки оптики!УлыбкаHappy0158Happy0144


RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - vasiliylub2000 - 12-06-2023 20:35

(10-06-2023 11:42)yura_risk писал(а):  ... Но у меня все MD на 260 голове! ...
УлыбкаHappy0158Happy0144
260-ая башка не такая капризная, а вот 210-тую нужно чистить постоянно, т.к. очень сильно притягивает пыль


RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - kot_123 - 17-06-2023 12:40

Добрый день , есть два аппарата sony_MDS-JE780 и sony_MDS-JE770 , по оптике и коаксиальну входу пишут и воспроизводят хорошо . По аналоговому входу у 770 есть проблемы . 780 по аналогу (с винила) пишет и воспроизводит хорошо также эта запись хорошо воспроизводится на 770 , А вот запись по аналоговому входу на 770 есть проблемы грязные высокие сжата стерео база (с винила между песнями трески и шум как то задавлен как в дешевом шумоподавителе), вообщем плохо . Эту же запись воспроизвожу на 780 тоже плохо всучит , Схемотехника у 780 и у 770 до ацп AK4524 и после него одинакова в обоих аппаратах , транзит звука через 770 нареканий не вызывает единственное различие в частотах тактового генератора у 770 - 11 мегагерц а у 780 - 4 мегагерца (после запятой я не указывал частоту кварца) , Если кто сталкивался с подобной проблемой отпишитесь пожалуйста , буду рад любой информации о данной проблеме.


RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - yura_risk - 17-06-2023 21:59

(17-06-2023 12:40)kot_123 писал(а):  Добрый день , есть два аппарата sony_MDS-JE780 и sony_MDS-JE770 , по оптике и коаксиальну входу пишут и воспроизводят хорошо . По аналоговому входу у 770 есть проблемы . 780 по аналогу (с винила) пишет и воспроизводит хорошо также эта запись хорошо воспроизводится на 770 , А вот запись по аналоговому входу на 770 есть проблемы грязные высокие сжата стерео база (с винила между песнями трески и шум как то задавлен как в дешевом шумоподавителе), вообщем плохо . Эту же запись воспроизвожу на 780 тоже плохо всучит , Схемотехника у 780 и у 770 до ацп AK4524 и после него одинакова в обоих аппаратах , транзит звука через 770 нареканий не вызывает единственное различие в частотах тактового генератора у 770 - 11 мегагерц а у 780 - 4 мегагерца (после запятой я не указывал частоту кварца) , Если кто сталкивался с подобной проблемой отпишитесь пожалуйста , буду рад любой информации о данной проблеме.
Сперва надо исключить операционник IC310 и аналоговый вход IC500. Если я правильно понял, что звук во время записи с деки без нареканий, то возможно это AK4524, но не факт...
Попробуйте послушать проходной сигнал, что входит с аналога, а выходит с цифры...
По сервис-мануалу не так много деталей в поле данной проблемы...Улыбка


RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - kot_123 - 17-06-2023 23:15

(17-06-2023 21:59)yura_risk писал(а):  Попробуйте послушать проходной сигнал, что входит с аналога, а выходит с цифры...
Завтра так и поступлю, надо послушать цифровой сигнал что выходит с ацп на кодер атрака, благо есть 780 и там всё в порядке. Я чо-то об этом и не подумал , а успокоило что транзитом всё в порядке.


RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - yura_risk - 18-06-2023 14:05

(17-06-2023 23:15)kot_123 писал(а):  Завтра так и поступлю, надо послушать цифровой сигнал что выходит с ацп на кодер атрака, благо есть 780 и там всё в порядке. Я чо-то об этом и не подумал , а успокоило что транзитом всё в порядке.
Напишите о результате...


RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - kot_123 - 18-06-2023 21:50

(18-06-2023 14:05)yura_risk писал(а):  Напишите о результате...
Добрый вечер , изыскания ничего не дали, всё спрятано в CXD2662R .
Операционники работают хорошо а ацп проверить по той методе не удалось, подать с 770 с ацп на 780 на вход ADDT CXD2664R разные тактовые частоты . Пока преостановлен поиск домашние заботы .


RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - vasiliylub2000 - 21-06-2023 02:38

Дело в том, что у DSP CXD-2662R и DSP CXD-2664R одинаковая архитектура, только техпроцесс разный, что позволило снизить энергопотребление и изменить тактовую частоту генератора.
Поэтому всё дело в обвязке - в цифровых фильтрах.


RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - kot_123 - 28-06-2023 13:06

(18-06-2023 14:05)yura_risk писал(а):  Напишите о результате...
Если вам ещё интересно розкажу что проделал и результат стал заметней. Во первых головка KMS-260B провисшая система фокусировки, не было смещения в зубьях выбора люфта перемещения головки и постоянное дёрганье двигателя привода транспортировки головки, Замена головки плюс смещение на один зуб планки привело к тому что двигатель стал работать без рывков вперёд и назад, Стало лучше и те проблемы что описал пропали , почему не понятно и какая взаимосвязь не представляю.


RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - yura_risk - 28-06-2023 14:14

(28-06-2023 13:06)kot_123 писал(а):  Если вам ещё интересно розкажу что проделал и результат стал заметней. Во первых головка KMS-260B провисшая система фокусировки, не было смещения в зубьях выбора люфта перемещения головки и постоянное дёрганье двигателя привода транспортировки головки, Замена головки плюс смещение на один зуб планки привело к тому что двигатель стал работать без рывков вперёд и назад, Стало лучше и те проблемы что описал пропали , почему не понятно и какая взаимосвязь не представляю.
Поздравляю с решением...


RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - Ander-sss - 03-07-2023 10:55

Доброго здоровья всем, принимайте в свои ряды.
Осилил тему до 227 страницы, продолжаю читать...
Недавно увлекся минидисковой темой, стал обладателем сначала 930QS, потом 780, далее 980QS и совсем недавно взял раненую 50ES.
Последнюю взял осознанно с запасным Б/У глазом и платой транспорта, поскольку сам ремонтирую свою аппаратуру. Опыт достаточно большой, более 35 лет.

Исходя из опыта есть некоторые соображения по ремонту 30/50ES, хотелось бы ваших комментариев. Первоначально я написал это послание одному из участников (участнице Насте, ака toptoppen) этой ветки, т.к. у нее был опыт ремонта 50ES. Ответа не последовало, поэтому пишу здесь.

Итак,
Собственно в чем вопрос - нашел Ваше сообщение что есть решение проблемы с заиканием на 30/50ES.
Моя ESка и пишет и воспроизводит только стоя на правом боку, специально ее купил такой под ремонт.
Так вот что я заметил - если деку на боку включить и скормить ей диск она безошибочно читает ТОС. Даже если после прочтения ТОС ее поставить на ноги она играет диск БЕЗ ЗАИКАНИЙ. Это очень не похоже на лазер - допускаю что подвес может просесть, но как он тогда на боку фокусируется и фокус ловит? А потом еще и держит?
И еще одно - в самом начале ветки Вы писали про двигатель 50-ки с высохшей смазкой - так вот, ваш мастер был недалек от истины, но не в смазке дело. От времени в движке окисляется коллектор и сопротивление обмоток через щетки стремится к бесконечности. Отсюда и нагрев драйвера у одного из участников ветки. Но это лечится без разбора движка. Я с 50-кой взял донорский транспорт и на нем была эта проблема. Движок я вылечил, теперь там 13 Ом сопротивление (и не скачет). На деку пока не ставил.

К чему я все это излагаю - так в чем же заключается Ваш метод лечения 30/50ES?
Если в замене транспорта то это вряд ли поможет надолго, т.к. движкам по 30 лет почти и окисел не дремлет. Если в другом - готов выслушать Ваши предложения и попробовать.


RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - sven - 04-07-2023 14:21

Приветствуем в рядах любителей минидиска. К сожалению опыта лечения 30/50ES у меня нет. А вот как вы лечите коллектор движка без его разборки многим было бы интересно узнать (данную болезнь я лечил, но приходилось вскрывать клиента и это достаточно хлопотно)Wink


RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - Ander-sss - 04-07-2023 15:19

(04-07-2023 14:21)sven писал(а):  А вот как вы лечите коллектор движка без его разборки многим было бы интересно узнать (данную болезнь я лечил, но приходилось вскрывать клиента и это достаточно хлопотно)Wink
Это применимо в основном к миниатюрным движкам в которых достаточно большие щели для отвода щеток при сборке. Движки 30/50ES именно такие.
Для начала выпаиваем движок из платы и замеряем сопротивление обмоток - если оно более 15-20 Ом нижеописанная процедура для вас. У меня сопротивление скакало от 40 до 70 Ом.
Берем инсулиновый шприц и наполняем его WD-40 (именно ей, заменители пробовал, эффект хуже). Аккуратно под лупой с хорошим увеличением подлезаем иглой шприца к коллектору стараясь не зацепить щетки. Выдавливаем каплю вэдэшки и подключаем мотор к лабораторному БП, крутим минут пять-десять в одну сторону, наблюдаем как понижается потребляемый ток (если зацепить последовательно с тестером в режиме измерения тока). Подавать нужно 3 вольта, если нет лабораторного БП - сгодится разряженный до 3вольт аккум Li-Ion (без платы защиты ессно, тот же 18650). После отключаем движок от БП, впрыскиваем еще каплю вэдэшки и подключаем сменив полярность еще на 10 мин.
Далее отключаем и измеряем сопротивление обмоток, должно быть 13-14 Ом.
Ставим в проигрыватель и радуемся жизни без нагрева микрухи драйвераHappy0158

Если когда-нибудь чистили лазер под линзой вы осилите данную процедуру. Если руки дрожат лучше не рискуйте - зацепите щетки и хана движку.

Да, и не забудьте капнуть микрокаплю маслица между валом и бронзовой втулкой, там где ось движка. Обслужите подшипник скольжения, раз уж движок демонтирован.