+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 (/thread-67184.html)
Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816 817 818 819 820 821 822 823 824 825 826 827 828 829 830 831 832 833 834 835 836 837 838 839 840 841 842 843 844 845 846 847 848 849 850 851 852 853 854 855 856 857 858 859 860 861 862 863 864 865 866 867 868 869 870 871 872 873 874 875 876 877 878 879 880 881 882 883 884 885 886 887 888 889 890 891 892 893 894 895 896 897 898 899 900 901 902 903 904 905 906 907 908 909 910 911 912 913 914 915 916 917 918 919 920 921 922 923 924 925 926 927 928 929 930 931 932 933 934 935 936 937 938 939 940 941 942 943 944 945 946 947 948 949 950 951 952 953 954 955 956 957 958 959 960 961 962 963 964 965 966 967 968 969 970 971 972 973 974 975 976 977 978
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - 3dnow - 01-11-2013 14:08
(29-10-2013 23:42)Lowrence писал(а): Друзья! У кого-нибудь есть сервис-мануал на TEAC V-95RX / V-R1?SM нет. Чтобы точнее направить на решение проблемы, надо знать:
Или подскажите какой подстроечный резистор нужно покрутить чтобы выставить "0" на ручке баланса записи. А то сейчас левый канал слабее правого на "0". Чтобы было нормально, нужно повернуть ручку на 13 часов... Дека конечно не для записи, но жить с мыслью о том что там не всё в порядке, я не смогу... ) Звук у деки просто потрясающий!
1) Есть ли какие-то различия между каналами по частотному балансу записи? Это очень важно.
2) При "0"-положении ручки баланса индикатор показывает разный уровень в режиме записи?
Или в режиме записи уровень одинаков, а разный получается при воспроизведении этой записи?
3) Различается ли баланс уровней для каждого типа ленты - Normal/Chrome/Metal?
Подстроечные резисторы могут быть раздельными для каждого типа ленты, но чаще всего один из них может влиять на настройки остальных.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - vladli - 01-11-2013 14:21
(01-11-2013 13:02)Sonor писал(а): Перемотка слабая, это уставший резиновый айдлер, либо его замена, либо восстановление спец.жидкостью, у меня была эта проблема на 959 Пионере, ЛПМ-ы у них схожи.Что за привычка, портить человеку настроение, с нами делятся своими положительными впечатлениями а тут сразу, есть мол и получше.
Насчёт самого аппарата, лучше найти что-то более достойное, тем более, если вы рядом с Москвой, выбора дек получше сейчас море.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Sonor - 01-11-2013 14:29
(01-11-2013 14:21)vladli писал(а):Настроение по-моему в первую очередь портится у Вас, будьте по-проще(01-11-2013 13:02)Sonor писал(а): Перемотка слабая, это уставший резиновый айдлер, либо его замена, либо восстановление спец.жидкостью, у меня была эта проблема на 959 Пионере, ЛПМ-ы у них схожи.Что за привычка, портить человеку настроение, с нами делятся своими положительными впечатлениями а тут сразу, есть мол и получше.
Насчёт самого аппарата, лучше найти что-то более достойное, тем более, если вы рядом с Москвой, выбора дек получше сейчас море.
, в моём посту также содержится совет по айдлеру.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - minoltist - 01-11-2013 14:51
(01-11-2013 14:21)vladli писал(а):Дык люди, почему-то, лошадь не с той стороны запрягают )(01-11-2013 13:02)Sonor писал(а): Перемотка слабая, это уставший резиновый айдлер, либо его замена, либо восстановление спец.жидкостью, у меня была эта проблема на 959 Пионере, ЛПМ-ы у них схожи.Что за привычка, портить человеку настроение, с нами делятся своими положительными впечатлениями а тут сразу, есть мол и получше.
Насчёт самого аппарата, лучше найти что-то более достойное, тем более, если вы рядом с Москвой, выбора дек получше сейчас море.
СНАЧАЛА купят, и только потом СПРАШИВАЮТ.
А нет что-бы наоборот - спросить "а что из пионов есть достойного для приобретения?"
Вот и получают честные ответы на свой вопрос "а как вообще то что я купил"
Че уж тут обижаться
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - AlexR2 - 01-11-2013 16:02
(01-11-2013 14:21)vladli писал(а): Что за привычка, портить человеку настроение, с нами делятся своими положительными впечатлениями а тут сразу, есть мол и получше.А в чем проблема? Человек у же купил. Мне бы в голову не пришло рез-т своей покупки обсуждать в интернете-это во-первых. Второе-если купивший подвергает свое осуществленное решение сомнению на основании мнения кучки лунатиков из сети-тогда его даже жалеть не стоит. Третье-в данном случае высказывание, выражающее некое недоумение-оправданно. Т.к. за 5т.р. купить то, что требует как минимум ТО-раз, и два-явно середняк по ТТХ-это надо исхитрится. Я всегда относился к организмам, которые выносят на просторах рунета мозг инфантильными соплями резко отрицательно-но все-же некоторый мониторинг(молчаливо-вдумчивый) провести бы стоило. Этот Пион таких денеххх не стоит ни разу. Но-так или иначе-настроить\обслужить-и пока обойтись им-а далее уже идти и покорять след.вершины.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - speedster - 01-11-2013 16:04
В Москве/Питере немного другие цены.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Romario-39 - 01-11-2013 16:26
Да уж....
спасибо.... порадовали..
Но зато я уже знаю что такое АЙДЛЕР . спасибо SONOR,ну и гуглу соотв...
"Звук ни каким образом не зависит от качества айдлера перемотки, т.к. он работает только на перемотку кассеты. От его качества (состояния) зависят только скорость (время) перемотки кассеты и в какой-то мере шум издаваемый при этом. Никакого профессионального реставрирования айдлеров не существует. Все меры принимаемые для размягчения резины или повышения её фрикционных свойств дают очень кратковременный эффект."
Прошу, если есть у кого выложить схему устройства лпм Пион 610-го, наверняка такой же механизм еще у каких-то схожих моделей.
И еще вопрос, сколько стоит в Москве ТО ЛПМ +замена айдлера.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - прохожий - 01-11-2013 18:44
если у кого были, поделитесь впечатлениями о деках Sony TC-K700ES и TC-K730ES .
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Lowrence - 01-11-2013 20:26
(01-11-2013 14:08)3dnow писал(а): SM нет. Чтобы точнее направить на решение проблемы, надо знать:1) Показания индикатора соответствуют смещенному балансу записи на ленту а также онлайн мониторингу входного сигнала (при нажатии Rec+Play+Pause)
1) Есть ли какие-то различия между каналами по частотному балансу записи? Это очень важно.
2) При "0"-положении ручки баланса индикатор показывает разный уровень в режиме записи?
Или в режиме записи уровень одинаков, а разный получается при воспроизведении этой записи?
3) Различается ли баланс уровней для каждого типа ленты - Normal/Chrome/Metal?
Подстроечные резисторы могут быть раздельными для каждого типа ленты, но чаще всего один из них может влиять на настройки остальных.
2) При "0"-положении ручки баланса индикатор показывает разный уровень в режиме записи?
Именно так. Левый канал слабее.
3) Для любого типа ленты ситуация одинакова. На всех включателях соотв. типа ленты индикатор и уровень сигнала больше на правом канале.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - 3dnow - 02-11-2013 00:23
(01-11-2013 20:26)Lowrence писал(а):Первый вопрос касался частотного баланса, т.е. преобладания в фонограмме низших/высших частот в одном из каналов(01-11-2013 14:08)3dnow писал(а): SM нет. Чтобы точнее направить на решение проблемы, надо знать:1) Показания индикатора соответствуют смещенному балансу записи на ленту а также онлайн мониторингу входного сигнала (при нажатии Rec+Play+Pause)
1) Есть ли какие-то различия между каналами по частотному балансу записи? Это очень важно.
2) При "0"-положении ручки баланса индикатор показывает разный уровень в режиме записи?
Или в режиме записи уровень одинаков, а разный получается при воспроизведении этой записи?
3) Различается ли баланс уровней для каждого типа ленты - Normal/Chrome/Metal?
Подстроечные резисторы могут быть раздельными для каждого типа ленты, но чаще всего один из них может влиять на настройки остальных.
2) При "0"-положении ручки баланса индикатор показывает разный уровень в режиме записи?
Именно так. Левый канал слабее.
3) Для любого типа ленты ситуация одинакова. На всех включателях соотв. типа ленты индикатор и уровень сигнала больше на правом канале.
. А вот его причины и следствия могут быть различными.Но, судя по симптомам, в тракте записи деки возможен как плохой контакт (например механических либо электронных переключателей, разъёмов, если таковые имеются), "подсохший" электролитический конденсатор, и т.п.
Скорее всего, подстроечные резисторы нет смысла крутить, кроме как в случае дисбаланса чувствительности индикаторов. Очень редко встречается, когда в режиме записи индикатор вкл. на выход УЗ, но я даже не смогу припомнить такую зарубежную деку выпуска 80-х.
Точнее "может показать только вскрытие"
.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Lowrence - 02-11-2013 00:34
(02-11-2013 00:23)3dnow писал(а): Первый вопрос касался частотного баланса, т.е. преобладания в фонограмме низших/высших частот в одном из каналовТакового не наблюдается. Частотный баланс нормальный, такой же как и в другом канале. К воспроизведению нет вообще никаких вопросов, там всё ровно и красиво! Недостатка в высоких или низких не наблюдается, также как и избытка... Дисбаланса уровня воспроизведения по каналам, тоже нет.
Добавлю что деку вскрывали до меня, не знаю зачем, может пассики меняли... Может еще чего накрутили... 100% уверенности нет, что там всё в заводском варианте.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - DjAndy - 02-11-2013 02:37
(01-11-2013 18:44)прохожий писал(а): если у кого были, поделитесь впечатлениями о деках Sony TC-K700ES и TC-K730ES .Отлично пишущие и хорошо воспроизводящие деки.
По воспроизведению могут потягаться с Наками 3-го поколения.
По записи тоже не хуже.
ЛПМ свой, оч. надёжный.
Что ещё интересует?
700-я имеется.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - VeschiiOleg - 02-11-2013 03:24
(02-11-2013 00:23)3dnow писал(а): Точнее "может показать только вскрытие"Абсолютно верно. Скорее всего банально разный коэфф. усиления в каналах. Иногда почти прямо на входе стоит подстроечник, регулирующий усиление в одном из каналов, позволяющий выровнять разницу. Если нет, - то лечение только подбором номиналов. Схему нужно смотреть...
(01-11-2013 16:26)Romario-39 писал(а): И еще вопрос, сколько стоит в Москве ТО ЛПМ +замена айдлера.Трешка - пятерка примерно, если вместе с электроникой.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Lowrence - 02-11-2013 12:21
(02-11-2013 02:37)DjAndy писал(а):А с JVC TD-V1010 /1050 могут потягаться?(01-11-2013 18:44)прохожий писал(а): если у кого были, поделитесь впечатлениями о деках Sony TC-K700ES и TC-K730ES .Отлично пишущие и хорошо воспроизводящие деки.
По воспроизведению могут потягаться с Наками 3-го поколения.
По записи тоже не хуже.
ЛПМ свой, оч. надёжный.
Что ещё интересует?
700-я имеется.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Sonor - 02-11-2013 12:56
(02-11-2013 12:21)Lowrence писал(а): А с JVC TD-V1010 /1050 могут потягаться?Думаю могут, хотя характер звучания/записи этих дек различен ввиду совсем разных голов. 1050 пробыла у меня 5 лет, аппарат отличный, по воспр. великолепные, хрустальные и прозрачные ВЧ, мало какая дека такое выдаст, но как бы подрезан немного нижний бас, та же Онкио 2570 звучит куда глубже и приятнее по басам, но по 1050 только приятные воспоминания. Пишет, калибрует великолепно.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - 3dnow - 02-11-2013 13:07
(02-11-2013 00:34)Lowrence писал(а):Скорее всего, возрастные контактные проблемы, либо деградация элементов. Хотя банально может оказаться, что меняли регулятор баланса/уровня на резистор с нелинейной характеристикой.(02-11-2013 00:23)3dnow писал(а): Первый вопрос касался частотного баланса, т.е. преобладания в фонограмме низших/высших частот в одном из каналовТакового не наблюдается. Частотный баланс нормальный, такой же как и в другом канале. К воспроизведению нет вообще никаких вопросов, там всё ровно и красиво! Недостатка в высоких или низких не наблюдается, также как и избытка... Дисбаланса уровня воспроизведения по каналам, тоже нет.
Добавлю что деку вскрывали до меня, не знаю зачем, может пассики меняли... Может еще чего накрутили... 100% уверенности нет, что там всё в заводском варианте.
(02-11-2013 03:24)VeschiiOleg писал(а):Олег, речь идёт о разном коэфф. усиления в тракте записи деки от до линейного входа до линейного выхода, где обычно подстроечников нет.(02-11-2013 00:23)3dnow писал(а): Точнее "может показать только вскрытие"Абсолютно верно. Скорее всего банально разный коэфф. усиления в каналах. Иногда почти прямо на входе стоит подстроечник, регулирующий усиление в одном из каналов, позволяющий выровнять разницу. Если нет, - то лечение только подбором номиналов. Схему нужно смотреть...
(02-11-2013 02:37)DjAndy писал(а):Если заменить ИС УВ, тогда могут потягаться с Наками 3-го поколения(01-11-2013 18:44)прохожий писал(а): если у кого были, поделитесь впечатлениями о деках Sony TC-K700ES и TC-K730ES .Отлично пишущие и хорошо воспроизводящие деки.
По воспроизведению могут потягаться с Наками 3-го поколения.
По записи тоже не хуже.
ЛПМ свой, оч. надёжный.
Что ещё интересует?
700-я имеется.
. А в целом да, хорошие деки.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - speedster - 02-11-2013 13:09
если чего-нибудь тоже поменять в третьем поколении, то уже не смогут
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Sonor - 02-11-2013 13:22
(01-11-2013 16:26)Romario-39 писал(а): "Звук ни каким образом не зависит от качества айдлера перемотки, т.к. он работает только на перемотку кассеты.Айдлер работает также и на подмотку в режиме воспр., просто скорость вращения айдлера при воспр. малая, поэтому уставший айдлер может почти не проявлять свои потерянные свойства, хотя всё зависит от степени усталости резины.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - С. Михалыч - 02-11-2013 17:02
(02-11-2013 12:56)Sonor писал(а): та же Онкио 2570 звучит куда глубже и приятнее по басам,Это у Онкио видать фишка такая, у меня на 2360 такаяж =фигня=
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - DjAndy - 02-11-2013 17:18
(02-11-2013 13:07)3dnow писал(а): Если заменить ИС УВ, тогда могут потягаться с Наками 3-го поколенияКак показывает практика, такая замена ничего ровным счётом не даёт.
Замена на дискретный ОУ даст куда бОльший прирост качеству.