![]() |
HDD,SSD или SD - Версия для печати +- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum) +-- Форум: Разное (/forum-5.html) +--- Форум: Курилка (/forum-36.html) +--- Тема: HDD,SSD или SD (/thread-181912.html) |
HDD,SSD или SD - anneg - 08-10-2017 00:59 Коллеги,что лучше по звуку внешние HDD,SSD или SD при использовании с твердотельным транспортом?Пока сравниваю HDD и SD.Так вот с SD звучание пока явно предпочтительней.Где "лажа" с HDD?Стоковые USB кабель,импульсный блок питания или приемник "цифры" в транспорте или еще что то?Может кто в "теме" дать реальные рекомендации? RE: HDD,SSD или SD - Wehr-wolf - 08-10-2017 06:47 К сожалению это чисто индивидуально, зависит от устройства как такового, я так же слежу за этим вопросом, за информацией. Фактически данный случай повторяет другой прикол, так вполне продвинутый чел утверждал что отчетливо слышит разницу в звуке между планками озу в муз пк... и у меня нет оснований не доверять ему. Слишком много фактов об этом говорят. Думаю что разница в звуке между флешками и винчестерами это явления ровно этой же природы, как и звук по сети , разными езернет кабелями и роутерами RE: HDD,SSD или SD - anneg - 08-10-2017 09:27 (08-10-2017 06:47)Wehr-wolf писал(а): К сожалению это чисто индивидуально, зависит от устройства как такового, я так же слежу за этим вопросом, за информацией. Фактически данный случай повторяет другой прикол, так вполне продвинутый чел утверждал что отчетливо слышит разницу в звуке между планками озу в муз пк... и у меня нет оснований не доверять ему.Все так.Но все же прихожу к мнению,что возможно внешний HDD обладает немалым джиттером.Пока это робкие предположения, ничем не подкрепленные. А как думают форумчане? RE: HDD,SSD или SD - Wehr-wolf - 08-10-2017 09:53 Джиттер в линиях связи ? Но выходит, что в разных устройствах разная реаллизация , разная разводка платы, разные схемы и детали. Неужели в каждом случае один и тот же эффект. Скорее всего нет. Это эффект комбинированный из тех влияний, которые нельзя оценить и предугадать на этапе проектирования, это выходит за рамки понимания инженеров я так думаю. RE: HDD,SSD или SD - anneg - 08-10-2017 10:34 (08-10-2017 09:53)Wehr-wolf писал(а): Джиттер в линиях связи ?Предполагаю,что HDD, в силу своей конструкции, сам по себе дополнительно "генерирует" джиттер. RE: HDD,SSD или SD - alexo - 08-10-2017 11:39 В порядке "убывания" звука ... почему-то ![]() ![]() SD - SSD - HDD. RE: HDD,SSD или SD - ms142 - 08-10-2017 12:28 (08-10-2017 11:39)alexo писал(а): В порядке "убывания" звука ... почему-тоТут как раз все логично. У SD: а) самое меньшее энергопотребление; б) самый "правильный" интерфейс. У HDD: а) высокое энергопотребление. Работа механики добавляет помех. б) интерфейс похуже будет. У SSD: а) потребление тока соизмеримо с HDD, но из-за отсутствия механики и достаточно стабильного потребляемого тока все несколько лучше, чем у HDD; б) интерфейс похуже будет. RE: HDD,SSD или SD - AntonZP - 08-10-2017 13:08 (08-10-2017 12:28)ms142 писал(а): У SD:насколько мне известно, у SD минимум три принципиально разных интерфейса: SD, SDHC, SDXC; ну и там есть еще подклассы UHS-I и UHS-II. о котором из них идет речь? RE: HDD,SSD или SD - toyo - 08-10-2017 18:54 (08-10-2017 10:34)anneg писал(а): Предполагаю,что HDD, в силу своей конструкции,Не выдумывайте с джиттером. Слышал звон, да не знаю где он. Ни о каком джиттере на этапе считывания файла и переноса его в память, как впрочем и при проигрывании из памяти и речи быть не может. Там просто не те процессы происходят. RE: HDD,SSD или SD - anneg - 08-10-2017 20:49 (08-10-2017 18:54)toyo писал(а): Не выдумывайте с джиттером. Слышал звон, да не знаю где он. Ни о каком джиттере на этапе считывания файла и переноса его в память, как впрочем и при проигрывании из памяти и речи быть не может. Там просто не те процессы происходят.Может быть и так.Но свои предположения я сделал исходя из реального случая из своей практики.Как то пробовал китайскую плату ЦАПа наАКМ 4495. Питание 9в и 15в-0-15в организовал на двух подходящих трансформаторах. Плату и трансы закрепил на общей пластине(фанера 10мм на шипах). Звук оказался "мерзейшим"(подобный звук сейчас с HDD).Обратил внимание что один транс "подгуживает" и вибрация передается на плату ЦАПа.Транс отвинтил и просто на проводах приподнял его в руках.Звук сразу преобразился.В последствии этот ЦАП (с хорошими трансами на виброразвязках)стал с успехом трудится у моего знакомого. RE: HDD,SSD или SD - toyo - 08-10-2017 20:53 Так а джиттер тут каким боком? Тем более к низкочастотной вибрации трансформатора. Не выдумывапйте. У вас причины были другой природы. Что касается вашего вопроса по теме, то очень много зависит от организации питания самих накопителей. Они очень прилично умеют гадить обратно в устройство как по питанию, так и по массе. RE: HDD,SSD или SD - anneg - 08-10-2017 21:42 (08-10-2017 20:53)toyo писал(а): Так а джиттер тут каким боком? Тем более к низкочастотной вибрации трансформатора. Не выдумывапйте. У вас причины были другой природы.Так каким же образом "низкочастотная вибрация трансформатора" вмешивалась в цифровой сигнал в приведенном конкретном случае?Что касается "организации питания самих накопителей".Запитывал HDD от аккумулятора.Кардинальных изменений в звуке не заметил. RE: HDD,SSD или SD - toyo - 08-10-2017 21:56 (08-10-2017 21:42)anneg писал(а): Так каким же образом "низкочастотная вибрация трансформатора" вмешиваласьТо есть у вас ЦАП был без аналогового выхода? ![]() Цитата:Что касается "организации питания самих накопителей". Запитывал HDD от аккумулятора. Кардинальных изменений в звуке не заметил.То есть читать не умеете. А массу вы гальванически не пробовали отвязать? Собственно это и невозможно. Что бы хоть как то осознавать происходящее, нужно хоть как то минимально понимать саму конструкцию и схемотехнику. У вас скорее всего пока не сложилось всё в реальную картину и вы пытаетесь пройти аудиофильским путём не взирая на физику. RE: HDD,SSD или SD - anneg - 08-10-2017 22:25 (08-10-2017 21:56)toyo писал(а): То есть у вас ЦАП был без аналогового выхода?Приведу пару фраз из умных книг.Джиттер –это фазовые помехи, дрожание фазы. Происхождение таких искажений может быть вызвано многими факторами. Некоторые из них: перекрестные помехи в линии; пульсации напряжения питания источника и приемника сигналов; неблагоприятные кодовые комбинации при формировании выходного сигнала линейным передатчиком; механическая вибрация (при которой некоторые радиоэлектронные элементы могут работать как преобразователи механической энергии в электрическую); дневные – ночные перепады температуры. Так вот мне кажется что пунктик о механической вибрации (при которой некоторые радиоэлектронные элементы могут работать как преобразователи механической энергии в электрическую) может объяснить неприятные моменты возникающие при использовании внешнего HDD. А ЦАП конечно же был с аналоговым выходом.Только скорее всего вибрация в большей степени влияла на цифровой сигнал а не аналоговый. RE: HDD,SSD или SD - toyo - 08-10-2017 22:32 (08-10-2017 22:25)anneg писал(а): Приведу пару фраз из умных книг.Джиттер –это фазовые помехи, дрожание фазы.Только вот вы не понимаете, что джитер ни каким боком на этапе считывания. Джитер относится уже к этапу непосредственной передачи потокового цифрового сигнала в цифро-аналоговый преобразователь. То есть там, где не контролируется сигнал аж ни как. На промежутке от накопителя до процессора/плеера/ ... джиттер даже если и есть, то он ни как не влияет ни на передаваемые данные ни на сигнал, так как передача осуществляется пакетами с контрольными суммами и данные доставляются в итоге в полной сохранности. Там даже скорость передачи можно менять в любую сторону как угодно, лишь бы буфер памяти не опустошался. Хотя и с наполнением буфера есть нюансы и извращения, но джиттер тут точно ни каким боком. RE: HDD,SSD или SD - anneg - 08-10-2017 22:45 (08-10-2017 22:32)toyo писал(а): Только вот вы не понимаете, что джитер ни каким боком на этапе считывания. Джитер относится уже к этапу непосредственной передачи потокового цифрового сигнала в цифро-аналоговый преобразователь. То есть там, где не контролируется сигнал аж ни как. На промежутке от накопителя до процессора/плеера/ ... джиттер даже если и есть, то он ни как не влияет ни на передаваемые данные ни на сигнал, так как передача осуществляется пакетами с контрольными суммами и данные доставляются в итоге в полной сохранности. Там даже скорость передачи можно менять в любую сторону как угодно, лишь бы буфер памяти не опустошался. Хотя и с наполнением буфера есть нюансы и извращения, но джиттер тут точно ни каким боком.Так может все таки скажете что по вашему мнению не так с HDD по сравнению с SD. RE: HDD,SSD или SD - toyo - 08-10-2017 22:57 Так я выше отписал. Гадят в питание и массу по разному. И тут как бы многое зависит от устройства к которому будете подключать. При правильно построенном устройстве вы разницы между накопителями никогда не услышите. RE: HDD,SSD или SD - anneg - 08-10-2017 23:18 (08-10-2017 22:57)toyo писал(а): Так я выше отписал. Гадят в питание и массу по разному. И тут как бы многое зависит от устройства к которому будете подключать. При правильно построенном устройстве вы разницы между накопителями никогда не услышите.Думаю в твердотельных транспортах слоты USB и SD просто запараллелены или не так. RE: HDD,SSD или SD - Kozak - 08-10-2017 23:30 Они не могут быть запаралелены, так как разные по физическим и программным интерфейсам. ![]() Необходимо наличие промежуточного звена преобразования форматов (адаптер, мост, картридер, и пр.) ![]() RE: HDD,SSD или SD - anneg - 08-10-2017 23:47 [quote='Kozak' pid='3750370' dateline='1507494656'] Они не могут быть запаралелены, так совсем разные по физическим и программным интерфейсам. ![]() [/quo Спасибо.Теперь надо разбираться как реализован "приемник" цифры в каждом конкретном случае. Попробовал SD через кардридер в слоте USB.Звук не понравился. По поводу запаралеленных слотов я конечно "затупил".Аж стыдно стало. |