Коллеги,что лучше по звуку внешние HDD,SSD или SD при использовании с твердотельным транспортом?Пока сравниваю HDD и SD.Так вот с SD звучание пока
явно предпочтительней.Где "лажа" с HDD?Стоковые USB кабель,импульсный
блок питания или приемник "цифры" в транспорте или еще что то?Может
кто в "теме" дать реальные рекомендации?

К сожалению это чисто индивидуально, зависит от устройства как такового, я так же слежу за этим вопросом, за информацией. Фактически данный случай повторяет другой прикол, так вполне продвинутый чел утверждал что отчетливо слышит разницу в звуке между планками озу в муз пк... и у меня нет оснований не доверять ему.

Слишком много фактов об этом говорят.

Думаю что разница в звуке между флешками и винчестерами это явления ровно этой же природы, как и звук по сети , разными езернет кабелями и роутерами

(08-10-2017 06:47)Wehr-wolf писал(а):  К сожалению это чисто индивидуально, зависит от устройства как такового, я так же слежу за этим вопросом, за информацией. Фактически данный случай повторяет другой прикол, так вполне продвинутый чел утверждал что отчетливо слышит разницу в звуке между планками озу в муз пк... и у меня нет оснований не доверять ему.

Слишком много фактов об этом говорят.

Думаю что разница в звуке между флешками и винчестерами это явления ровно этой же природы, как и звук по сети , разными езернет кабелями и роутерами

Все так.Но все же прихожу к мнению,что возможно внешний HDD обладает
немалым джиттером.Пока это робкие предположения, ничем не подкрепленные.
А как думают форумчане?

Джиттер в линиях связи ?
Но выходит, что в разных устройствах разная реаллизация , разная разводка платы, разные схемы и детали.

Неужели в каждом случае один и тот же эффект.
Скорее всего нет.

Это эффект комбинированный из тех влияний, которые нельзя оценить и предугадать на этапе проектирования, это выходит за рамки понимания инженеров я так думаю.

(08-10-2017 09:53)Wehr-wolf писал(а):  Джиттер в линиях связи ?
Но выходит, что в разных устройствах разная реаллизация , разная разводка платы, разные схемы и детали.

Неужели в каждом случае один и тот же эффект.
Скорее всего нет.

Это эффект комбинированный из тех влияний, которые нельзя оценить и предугадать на этапе проектирования, это выходит за рамки понимания инженеров я так думаю.

Предполагаю,что HDD, в силу своей конструкции,
сам по себе дополнительно "генерирует" джиттер.

В порядке "убывания" звука ... почему-то
SD - SSD - HDD.

(08-10-2017 11:39)alexo писал(а):  В порядке "убывания" звука ... почему-то
SD - SSD - HDD.

Тут как раз все логично.
У SD:
а) самое меньшее энергопотребление;
б) самый "правильный" интерфейс.
У HDD:
а) высокое энергопотребление. Работа механики добавляет помех.
б) интерфейс похуже будет.
У SSD:
а) потребление тока соизмеримо с HDD, но из-за отсутствия механики и достаточно стабильного потребляемого тока все несколько лучше, чем у HDD;
б) интерфейс похуже будет.

(08-10-2017 12:28)ms142 писал(а):  У SD:
б) самый "правильный" интерфейс.

насколько мне известно, у SD минимум три принципиально разных интерфейса: SD, SDHC, SDXC; ну и там есть еще подклассы UHS-I и UHS-II.

о котором из них идет речь?

(08-10-2017 10:34)anneg писал(а):  Предполагаю,что HDD, в силу своей конструкции,
сам по себе дополнительно "генерирует" джиттер.

Не выдумывайте с джиттером. Слышал звон, да не знаю где он. Ни о каком джиттере на этапе считывания файла и переноса его в память, как впрочем и при проигрывании из памяти и речи быть не может. Там просто не те процессы происходят.

(08-10-2017 18:54)toyo писал(а):  Не выдумывайте с джиттером. Слышал звон, да не знаю где он. Ни о каком джиттере на этапе считывания файла и переноса его в память, как впрочем и при проигрывании из памяти и речи быть не может. Там просто не те процессы происходят.

Может быть и так.Но свои предположения я сделал исходя из реального
случая из своей практики.Как то пробовал китайскую плату ЦАПа наАКМ 4495.
Питание 9в и 15в-0-15в организовал на двух подходящих трансформаторах.
Плату и трансы закрепил на общей пластине(фанера 10мм на шипах).
Звук оказался "мерзейшим"(подобный звук сейчас с HDD).Обратил
внимание что один транс "подгуживает" и вибрация передается на плату
ЦАПа.Транс отвинтил и просто на проводах приподнял его в руках.Звук сразу
преобразился.В последствии этот ЦАП (с хорошими трансами на виброразвязках)стал с успехом трудится у моего знакомого.

Так а джиттер тут каким боком? Тем более к низкочастотной вибрации трансформатора. Не выдумывапйте. У вас причины были другой природы.
Что касается вашего вопроса по теме, то очень много зависит от организации питания самих накопителей. Они очень прилично умеют гадить обратно в устройство как по питанию, так и по массе.

(08-10-2017 20:53)toyo писал(а):  Так а джиттер тут каким боком? Тем более к низкочастотной вибрации трансформатора. Не выдумывапйте. У вас причины были другой природы.
Что касается вашего вопроса по теме, то очень много зависит от организации питания самих накопителей. Они очень прилично умеют гадить обратно в устройство как по питанию, так и по массе.

Так каким же образом "низкочастотная вибрация трансформатора" вмешивалась
в цифровой сигнал в приведенном конкретном случае?Что касается "организации питания самих накопителей".Запитывал HDD от аккумулятора.Кардинальных
изменений в звуке не заметил.

(08-10-2017 21:42)anneg писал(а):  Так каким же образом "низкочастотная вибрация трансформатора" вмешивалась
в цифровой сигнал в приведенном конкретном случае?

То есть у вас ЦАП был без аналогового выхода?

Цитата:Что касается "организации питания самих накопителей". Запитывал HDD от аккумулятора. Кардинальных изменений в звуке не заметил.

То есть читать не умеете. А массу вы гальванически не пробовали отвязать? Собственно это и невозможно.
Что бы хоть как то осознавать происходящее, нужно хоть как то минимально понимать саму конструкцию и схемотехнику. У вас скорее всего пока не сложилось всё в реальную картину и вы пытаетесь пройти аудиофильским путём не взирая на физику.

(08-10-2017 21:56)toyo писал(а):  То есть у вас ЦАП был без аналогового выхода?
То есть читать не умеете. А массу вы гальванически не пробовали отвязать? Собственно это и невозможно.
Что бы хоть как то осознавать происходящее, нужно хоть как то минимально понимать саму конструкцию и схемотехнику. У вас скорее всего пока не сложилось всё в реальную картину и вы пытаетесь пройти аудиофильским путём не взирая на физику.

Приведу пару фраз из умных книг.Джиттер –это фазовые помехи, дрожание фазы.
Происхождение таких искажений может быть вызвано многими факторами. Некоторые из них: перекрестные помехи в линии; пульсации напряжения питания источника и приемника сигналов; неблагоприятные кодовые комбинации при формировании выходного сигнала линейным передатчиком; механическая вибрация (при которой некоторые радиоэлектронные элементы могут работать как преобразователи механической энергии в электрическую); дневные – ночные перепады температуры.
Так вот мне кажется что пунктик о механической вибрации (при которой некоторые радиоэлектронные элементы могут работать как преобразователи механической энергии в электрическую) может объяснить неприятные
моменты возникающие при использовании внешнего HDD.
А ЦАП конечно же был с аналоговым выходом.Только скорее всего вибрация
в большей степени влияла на цифровой сигнал а не аналоговый.

(08-10-2017 22:25)anneg писал(а):  Приведу пару фраз из умных книг.Джиттер –это фазовые помехи, дрожание фазы.

Только вот вы не понимаете, что джитер ни каким боком на этапе считывания. Джитер относится уже к этапу непосредственной передачи потокового цифрового сигнала в цифро-аналоговый преобразователь. То есть там, где не контролируется сигнал аж ни как. На промежутке от накопителя до процессора/плеера/ ... джиттер даже если и есть, то он ни как не влияет ни на передаваемые данные ни на сигнал, так как передача осуществляется пакетами с контрольными суммами и данные доставляются в итоге в полной сохранности. Там даже скорость передачи можно менять в любую сторону как угодно, лишь бы буфер памяти не опустошался. Хотя и с наполнением буфера есть нюансы и извращения, но джиттер тут точно ни каким боком.

(08-10-2017 22:32)toyo писал(а):  Только вот вы не понимаете, что джитер ни каким боком на этапе считывания. Джитер относится уже к этапу непосредственной передачи потокового цифрового сигнала в цифро-аналоговый преобразователь. То есть там, где не контролируется сигнал аж ни как. На промежутке от накопителя до процессора/плеера/ ... джиттер даже если и есть, то он ни как не влияет ни на передаваемые данные ни на сигнал, так как передача осуществляется пакетами с контрольными суммами и данные доставляются в итоге в полной сохранности. Там даже скорость передачи можно менять в любую сторону как угодно, лишь бы буфер памяти не опустошался. Хотя и с наполнением буфера есть нюансы и извращения, но джиттер тут точно ни каким боком.

Так может все таки скажете что по вашему мнению не так с HDD по сравнению с SD.

Так я выше отписал. Гадят в питание и массу по разному. И тут как бы многое зависит от устройства к которому будете подключать. При правильно построенном устройстве вы разницы между накопителями никогда не услышите.

(08-10-2017 22:57)toyo писал(а):  Так я выше отписал. Гадят в питание и массу по разному. И тут как бы многое зависит от устройства к которому будете подключать. При правильно построенном устройстве вы разницы между накопителями никогда не услышите.

Думаю в твердотельных транспортах слоты USB и SD просто запараллелены или не так.

Они не могут быть запаралелены, так как разные по физическим и программным интерфейсам.
Необходимо наличие промежуточного звена преобразования форматов (адаптер, мост, картридер, и пр.)

[quote='Kozak' pid='3750370' dateline='1507494656']
Они не могут быть запаралелены, так совсем разные по физическим и программным интерфейсам.
[/quo

Спасибо.Теперь надо разбираться как реализован "приемник" цифры в каждом
конкретном случае.

---

Попробовал SD через кардридер в слоте USB.Звук не понравился.

---

По поводу запаралеленных слотов я конечно "затупил".Аж стыдно стало.