(20-12-2010 12:36)2234424 link писал(а):Прошу подсказать, решил вот поставить на систему нормализацию электричества
Подключать через UPS буду только усилитель и проектор, остальное (комп и плазма) себя и так нормально чувствуют вроде .
Варианты: Sven EA900-1000
Особенности on-line ИБП двойного преобразования EA900-1000: широкий диапазон входных напряжений 120 – 300 В, синусоидальное напряжение на выходе, функция «холодный старт», защита от короткого замыкания, импульсных и высокочастотных помех, ЖК-дисплей и порты USB/RS232 для подключения к ПК, стандартные евророзетки, наличие программного обеспечения.
или традиционный для систем форумчан аудиолот 2300 или 3000 (если есть в этом смысл).
или третий вариант
стабилизатор питания люксеон/свен
По деньгам любой из вариантов доступен, что будет лучше.
Электричество от 205 до 215 обычно у меня, но на слух слышу что играет по разному, и проектор не всегда одинаково показывает, так что видимо вопрос с электричеством надо решить.
Прошу подтвердить/опровергнуть что лучший вариант это чистое питание 220В/50гц с синусоидальным напряжением после двойного преобразования через Свен.
Спасибо, прошу сделать скидку на чайниковость в этом вопросе.
опыт подсказывает что комповые упсы в большинстве случает гадят звук
ну ві же видили у меня в системе .. https://hi-fi-forum.net/forum/index.php?...#msg552001
онлайн упс + 3 акомы -(минимально надо 36 вольт) у меня дом и я могу купить - автомобильные акомы т.к. стоят они в подвале ... но в квартире я думаю ... что кислотные акомы не вариант - тогда система удорожается, цена одного гелиевого стоит приблизительно 2400 грн .... их надо 3 шт ..(36 воль) на самый маломощный УПС ... (кстати выбранный вами свен тоже требует 3 акомы прочтите внимательно мануал а своих батареек в нем нет )
а с маленькой батарейкой - для системы - не вариант.
на этом добре проектор с вашим усем - будет работать часа 2 вообще без света по сути работа всегда идет только от батареек - одновременно подзаряжаясь - (что есть смысл ОНЛАЙН упса как такового) тоесть 100% развязка от сети питания .... (гальваническая развязка например штатно используется в усилителях ASR emiter)
все это можно построить на АРС - но там уже порядок цен другой и сам ИБП - будет стоить не как люксеон 1700 грн ... а в пределах 800 - 1000 долларов ....
ПыСы для eugene все что вы описали не имеет к онлайн упсам никакого отношения ... вы описали схему работы обычного упса НО НЕ ОНЛАЙН С ДВОЙНЫМ ПРЕОБРАЗОВАНИЕМ ... и как вы заметели на пару киловат ОНЛАЙН упсы начинаются от 96 вольт - тоесть 8 аккумуляторов ... а не маленькая батарейка как вы привыкли - разберитесь в вопросе прежде чем писать с ув.
то что использую я и про что пишу выше имеет лишь 800 ватт
Прошу подсказать, решил вот поставить на систему нормализацию электричества
Подключать через UPS буду только усилитель и проектор, остальное (комп и плазма) себя и так нормально чувствуют вроде .
Варианты: Sven EA900-1000
Особенности on-line ИБП двойного преобразования EA900-1000: широкий диапазон входных напряжений 120 – 300 В, синусоидальное напряжение на выходе, функция «холодный старт», защита от короткого замыкания, импульсных и высокочастотных помех, ЖК-дисплей и порты USB/RS232 для подключения к ПК, стандартные евророзетки, наличие программного обеспечения.
или традиционный для систем форумчан аудиолот 2300 или 3000 (если есть в этом смысл).
или третий вариант
стабилизатор питания люксеон/свен
По деньгам любой из вариантов доступен, что будет лучше.
Электричество от 205 до 215 обычно у меня, но на слух слышу что играет по разному, и проектор не всегда одинаково показывает, так что видимо вопрос с электричеством надо решить.
Прошу подтвердить/опровергнуть что лучший вариант это чистое питание 220В/50гц с синусоидальным напряжением после двойного преобразования через Свен.
Спасибо, прошу сделать скидку на чайниковость в этом вопросе.
ну это вроде не совсем типовой упс, а с двойным преобразованием, сертификат соответствия характеристикам имеется, т.е. то что заявлено - он обеспечивает, другое дело может быть не всё что нужно звуку - как и любое использование фильтров не обязательно улучшает ситуацию, типа "динамика пропадает" и прочее - читал такое на форуме, т.е. фильтр не панацея, а здесь не фильтр а стандартизированное 220В-50гц
может я таки чего-то недопонимаю?
Взять подключить и все выяснить. Другого способа просто нет.
Компу и плазме действительно стаб не нужен.
Может подыскать усь, к которому также стаб не нужен?
Да и с проектором можно поступить аналогично.
205 - 215 В это нормальное напряжение по нашему ГОСТу. Если применить АудиоЛот, то будет 225 - 235 В. На звук отрицательным образом не повлияет. Бывают случаи (очень редко) когда некая аппаратура отказывается работать с АудиоЛотом. Стабилизатор релейный, посему во время переключения есть момент (довольно короткий), когда электроэнергия вообще не поступает. Китайская дешевка может при этом глючить, збоить, зависать. Нормальная техника работает надежно.
Если к дверям не подходят ключи, вышиби двери плечом.
В. Цой
Проектору нужна защита от отключения электричества, лампа не охлаждается и могут быть проблемы при отключении света. Насчет усилителя - таки да - надо послушать с и без - там же свой стоит трасформатор, который серьезно греется - градусов наверное до 45-50, долго руку не подержишь. Вопрос лишь в том что послушать с бесперебойником не получится без его покупки, поэтому и возник вопрос к опытным.
Китайской дешевкой вы называете ИБП который используют для защиты компьютерного оборудования и стабильного электропитания компьютерных систем за ~360USD самая младшая модель?
Аудиолот стоит даже дешевле с подобной мощностью, но в аудиолоте нет преобразования электричества как в упсе насколько я понимаю. Это плюс, минус или пофиг?
На мой взгляд, мысль об использовании on-line ups, имеет право быть. Думаю не бывает аудиофильского напряжения или тока. Правильная синусоида она и в Африке правильная синусоида. Но что-то я очень сомневаюсь насчет этой самой правильной синусоиды на выходе Свена. Сам думаю о on-line ups, но на мой взгляд нодо смотреть на фирмы, которые занимаются этим давно. Например General Electric. У них даже китайской сборки нет. Собирают в Щвейцарии или Польше. Они недавно выпустили новую линейку on-line упсов. Не очень дорогую. Вот например http://hotline.ua/tx/general_electric_ep_series_1000_t
P.S. Как звучит сам не слышал. Так что только теория.
Мои 5 копеек.
Пользую регенераторы разных типов уже более 10 лет. Были и PS Audio и GE и др.
Последние 4 года и себе и клиентам ставлю только PinPlus. http://www.alpha-group.ru/alpha/single-p...nacle-plus
Ничего он не портит, наоборот, как беруши вытащил. РЕЗКО снижается требование к сетевым кабелям. Никакие фильтры и стабилизаторы не могут заменить двойное преобразование.
Для всех критиков выкладываю скрин программы мониторинга данного дивайса AlphaMon+. Это РЕАЛЬНЫЕ измерения в РЕАЛЬНОМ помещении (у меня дома). Я думаю - комментарии излишни.
"Быть таким, каков ты есть - в этом мужество и честь..." (c)
"Не отпускаю в кредит. Не принимаю чеки и кредитные карточки..."(с)
Вопрос в частности со свеном решён Их тупо нет в наличии, и когда будут неизвестно - месяц/два и т.п.
Переводим задачку в две:
1. ИБП с двойным преобразованием? или таки фильтр типа АудиоЛот?
2. ИБП - какой бренд и почему? вариант "кетайцы не катят ибо кетай" не проходит, лучше мнение из собственного опыта а не ОБС.
2 Дмитрий Медведев, уточните цену за 1000ВА мощность? И доступность в Украине товара/сервиса к нему?
Батареи у него свои? Или подключаются обычные 12В аккумуляторы? У люксеона цена только за устройство без аккумуляторов.
Понимаете, это двойное преобразование – скорее плохо, чем хорошо. Все эти относительно дешевые устройства выполнены по одной структуре. Внутри получают высокое напряжение – выпрямив сеть, или с внутреннего преобразователя от батареи (иногда, одновременно и оттуда и оттуда), и потом из этого высокого напряжения делают синусоиду. Устройство не содержит низкочастотного трансформатора, и нагрузка, через ВЧ фильтр, подключена прямо в диагональ моста (силовых ключей), который и формирует эту синусоиду с помощью ШИМ. Получается, что нагрузка (с частотой ШИМ) мечется относительно абстрактной (или реальной земли) и относительно других устройств, которые не включены в этот UPS. Для большинства цифровых устройств, это не имеет никакого значения, а вот для чувствительной аналоговой аппаратуры, это приводит к возрастанию уровня помех и шумов (иногда до неприличных величин).
Есть еще ряд причин (и о них уже неоднократно здесь писали) почему такие UPS с мощностью пару киловатт мало подходят для звуковых трактов.
(20-12-2010 15:43)Eugene. link писал(а):Понимаете, это двойное преобразование – скорее плохо, чем хорошо. Все эти относительно дешевые устройства выполнены по одной структуре. Внутри получают высокое напряжение – выпрямив сеть, или с внутреннего преобразователя от батареи (иногда, одновременно и оттуда и оттуда), и потом из этого высокого напряжения делают синусоиду. Устройство не содержит низкочастотного трансформатора, и нагрузка, через ВЧ фильтр, подключена прямо в диагональ моста (силовых ключей), который и формирует эту синусоиду с помощью ШИМ. Получается, что нагрузка (с частотой ШИМ) мечется относительно абстрактной (или реальной земли) и относительно других устройств, которые не включены в этот UPS. Для большинства цифровых устройств, это не имеет никакого значения, а вот для чувствительной аналоговой аппаратуры, это приводит к возрастанию уровня помех и шумов (иногда до неприличных величин).
Есть еще ряд причин (и о них уже неоднократно здесь писали) почему такие UPS с мощностью пару киловатт мало подходят для звуковых трактов.
С уважением.
Теоретизировать можно до бесконечности. А я беру и использую. И АВТОРИТЕТНО утверждаю - звучит и показывает ЛУЧШЕ чем без ничего или стабилизатором и фильтром.
Ну какой смысл в спортивный авто заливать 80-й бензус, а потом его тюнинговать, т.к. "Не едет!"
"Быть таким, каков ты есть - в этом мужество и честь..." (c)
"Не отпускаю в кредит. Не принимаю чеки и кредитные карточки..."(с)
2 Дмитрий Медведев, уточните цену за 1000ВА мощность? И доступность в Украине товара/сервиса к нему?
Батареи у него свои? Или подключаются обычные 12В аккумуляторы? У люксеона цена только за устройство без аккумуляторов.
[/quote]
АКБ в комплекте. При 100% нагрузке время резервирования 7 мин. Все описания по ссылке.
По цене - в данном разделе не торгуют.
"Быть таким, каков ты есть - в этом мужество и честь..." (c)
"Не отпускаю в кредит. Не принимаю чеки и кредитные карточки..."(с)
а с маленькой батарейкой - для системы - не вариант
Почему не вариант! Со встроенными АКБ будет КЛАССНЫЙ источник чистого питания. 7 минут резервирования хватит для корректного выключения системы. Но это при нагрузке 100%. При 50% кажется 25-30 мин. Точно не помню
"Быть таким, каков ты есть - в этом мужество и честь..." (c)
"Не отпускаю в кредит. Не принимаю чеки и кредитные карточки..."(с)
(20-12-2010 17:02)Дмитрий Медведев link писал(а):а с маленькой батарейкой - для системы - не вариант
Почему не вариант! Со встроенными АКБ будет КЛАССНЫЙ источник чистого питания. 7 минут резервирования хватит для корректного выключения системы. Но это при нагрузке 100%. При 50% кажется 25-30 мин. Точно не помню
извините я не так выразился с маленькой батарейкой онлайн упсов и не бывает
(20-12-2010 16:39)Дмитрий Медведев link писал(а):[quote author=Eugene. link=topic=31823.msg573312#msg573312 date=1292849020]
Понимаете, это двойное преобразование – скорее плохо, чем хорошо. Все эти относительно дешевые устройства выполнены по одной структуре. Внутри получают высокое напряжение – выпрямив сеть, или с внутреннего преобразователя от батареи (иногда, одновременно и оттуда и оттуда), и потом из этого высокого напряжения делают синусоиду. Устройство не содержит низкочастотного трансформатора, и нагрузка, через ВЧ фильтр, подключена прямо в диагональ моста (силовых ключей), который и формирует эту синусоиду с помощью ШИМ. Получается, что нагрузка (с частотой ШИМ) мечется относительно абстрактной (или реальной земли) и относительно других устройств, которые не включены в этот UPS. Для большинства цифровых устройств, это не имеет никакого значения, а вот для чувствительной аналоговой аппаратуры, это приводит к возрастанию уровня помех и шумов (иногда до неприличных величин).
Есть еще ряд причин (и о них уже неоднократно здесь писали) почему такие UPS с мощностью пару киловатт мало подходят для звуковых трактов.
С уважением.
Теоретизировать можно до бесконечности. А я беру и использую. И АВТОРИТЕТНО утверждаю - звучит и показывает ЛУЧШЕ чем без ничего или стабилизатором и фильтром.
Ну какой смысл в спортивный авто заливать 80-й бензус, а потом его тюнинговать, т.к. "Не едет!"
[/quote]
Используйте на здоровье - если Вам нравится, мне – нет. И вообще-то, я не теоретизирую, я их проектирую для прецизионной аппаратуры, и говорю только то – что знаю точно.
(20-12-2010 15:15)Дмитрий Медведев link писал(а):Мои 5 копеек.
Пользую регенераторы разных типов уже более 10 лет. Были и PS Audio и GE и др.
Последние 4 года и себе и клиентам ставлю только PinPlus. http://www.alpha-group.ru/alpha/single-p...nacle-plus
Ничего он не портит, наоборот, как беруши вытащил. РЕЗКО снижается требование к сетевым кабелям. Никакие фильтры и стабилизаторы не могут заменить двойное преобразование.
Если несложно подскажите где можно купить(хотелось бы конечно со скидкой ) онлайники из этой серии Pinnacle PLUS. Сейчас хочу один поставить для Дримбокса(минимальный, на 700ВА), второй для цапа и компьютера(1000 или 1500ВА, ещё не посчитал мощность), они просто в разных комнатах. Пока смотрю в сторону GE, ещё лучше конечно MGE или Eaton но дорого.
.
