кстати, еще раз обращаю внимание всех на то, что старт массовой, оголтелой пропагандистской компании за ЮТ и против "режима" в Европе, удивительным образом совпал со взрывами в Днепре... Похоже, что все очень быстро обозначилось с "кому это выгодно?"

---

(06-05-2012 22:40)Cox. писал(а):  Но в европпе 90% граждан могут себе позволить брендовый Аудиотракт купить не напрягаясь особо. (хоть и не супер мега круть Хай-энд)

Я думаю что у вас немного отстающее видение европы... Если-бы вы эту фразу написали-бы лет 10 назад - я с вами согласился-бы скорее всего... Но на сегодняшний, день никакими 90% покупателей, с плеча могущих взять себе приличную систему, в европах сегодня не пахнет... процент сильно упал - в разы, а может и на порядок...

(06-05-2012 22:24)Александр Карелин писал(а):  

(06-05-2012 21:58)Cox. писал(а):  

Зы. Лично мне неизвестна ни одно гос-во в котором государственный строй - демократия.

- Вопрос не в том, можно ЭТО назвать - ДЕМО или нельзя,
- а в пропорциональном соотношении свобод к несвободам .... и всеобщем впечатлении о равенстве и благополучии

Александр, вопрос по поводу России отпал, чего дальше говорить о том чего Вы не знаете (это только касательно Украины).

Клеонн прав, ветка какая - то строго политическая и в одни ворота ...

Цитата:Но в европпе 90% граждан могут себе позволить брендовый Аудиотракт купить не напрягаясь особо. (хоть и не супер мега круть Хай-энд) А тот же брендовый тракт могут себе позволить только 10% Украинцев . - как вы думаете демократия играт в этом какуюто роль?

[/quote]
В какой именно части европы есть эти 90% граждан?Вы давно там были и общались с этими гражданами,имеется ввиду 90%?

(06-05-2012 22:52)nia писал(а):  Александр, вопрос по поводу России отпал, чего дальше говорить о том чего Вы не знаете (это только касательно Украины).

вы это бростье, решать кто что знает...

(06-05-2012 23:25)Александр Карелин писал(а):  

(06-05-2012 22:52)nia писал(а):  Александр, вопрос по поводу России отпал, чего дальше говорить о том чего Вы не знаете (это только касательно Украины).

вы это бростье, решать кто что знает...

Не брошу Судя по постам - не знаете.

(06-05-2012 23:31)nia писал(а):  

(06-05-2012 23:25)Александр Карелин писал(а):  

(06-05-2012 22:52)nia писал(а):  Александр, вопрос по поводу России отпал, чего дальше говорить о том чего Вы не знаете (это только касательно Украины).

вы это бростье, решать кто что знает...

Не брошу Судя по постам - не знаете.

ну и не бросайте, на меня и на то, что я знаю - это никак не повлияет...

я бы эту жидовку вообще в крематории сжег , косу еще заплела , украинка блин

(06-05-2012 23:43)Александр Карелин писал(а):  ну и не бросайте, на меня и на то, что я знаю - это никак не повлияет...

Спасибо, именно это я и хотел сказать.

(06-05-2012 20:49)Super.f88 писал(а):  А в том, что ОНА - исключение из правил!!
Остальные заняты ТЕМ ЖЕ и в тех же масштабах но их сия чаша миновала .........

То, что крадёт Вася, не даёт Пете права красть.
Сейчас пришли синие, пересажают памаранчевых воришек. Это уже неплохо.. Потом придут другие, пересажают нынешних синих. Глядишь что-то и измениться.
По крайней мере, нынешнее руководство создало прецедент полезный для общества(какими бы антидемократическими слоганами это не называли) и от которого в последующем может и само получить по ..опе.

А наказывать саму себя, никакая власть не станет. Не мазохисты же там..

(07-05-2012 00:04)VNV73 писал(а):  

(06-05-2012 20:49)Super.f88 писал(а):  А в том, что ОНА - исключение из правил!!
Остальные заняты ТЕМ ЖЕ и в тех же масштабах но их сия чаша миновала .........

То, что крадёт Вася, не даёт Пете права красть.
Сейчас пришли синие, пересажают памаранчевых воришек. Это уже неплохо.. Потом придут другие, пересажают нынешних синих. Глядишь что-то и измениться.
По крайней мере, нынешнее руководство создало прецедент полезный для общества(какими бы антидемократическими слоганами это не называли) и от которого в последующем может и само получить по ..опе.

А наказывать саму себя, никакая власть не станет. Не мазохисты же там..

"Синие" - нутром чувствуют, что нельзя уходить - так что песня будет еще та

(07-05-2012 00:12)nia писал(а):   "Синие" - нутром чувствуют, что нельзя уходить - так что песня будет еще та

А уходить никто не хочет, осознавая чреватость ухода...
Тигрюля тоже не хотела... Сильно не хотела.

К VNV73 и вертер, вы пока в сети. Объясните вашу позицию за сегодняшнюю власть. "Все стало стабильно хреново всем" - как аргумент не принимается, соответственно, как и отдельно лучше некоторым.

(07-05-2012 00:22)nia писал(а):  К VNV73 и вертер, вы пока в сети. Объясните вашу позицию за сегодняшнюю власть. "Все стало стабильно хреново всем" - как аргумент не принимается, соответственно, как и отдельно лучше некоторым.

Власть хреновая, но не хуже, чем была до этого.
Все законы и реформы, направленные на жесткую экономию, и которые не нравятся большинству народа, принимаются под давлением МВФ и принимались бы любым другим правительством, не желающим допустить греческого сценария или дефолта в Украине.
Меры эти непопулярные, особенно на фоне роста благосостояния власть имущих, но необходимые, поскольку последние от своих дач, вертолётных площадок, яхт и прочей дребени в жизни не откажутся.. Не затем они к власти долго и упорно шли. Другими словами - стратегия верная(потому как безальтернативная), а тактика слегка хромает.

Популизм никуда не делся.. Что Юля задабривала избирателей тыщей по вкладам СССР, что нынешние делают тоже и с той же целью. Хотя лучше бы подняли пенсии или зарплаты.. Или погасили часть внешнего долга.

(07-05-2012 00:35)VNV73 писал(а):  

(07-05-2012 00:22)nia писал(а):  К VNV73 и вертер, вы пока в сети. Объясните вашу позицию за сегодняшнюю власть. "Все стало стабильно хреново всем" - как аргумент не принимается, соответственно, как и отдельно лучше некоторым.

Власть хреновая, но не хуже, чем была до этого.
Все законы и реформы, направленные на жесткую экономию, и которые не нравятся большинству народа, принимаются под давлением МВФ и принимались бы любым другим правительством, не желающим допустить греческого сценария или дефолта в Украине.
Меры эти непопулярные, особенно на фоне роста благосостояния власть имущих, но необходимые, поскольку последние от своих дач, вертолётных площадок, яхт и прочей дребени в жизни не откажутся.. Не затем они к власти долго и упорно шли. Другими словами - стратегия верная(потому как безальтернативная), а тактика слегка хромает.

Популизм никуда не делся.. Что Юля задабривала избирателей тыщей по вкладам СССР, что нынешние делают тоже и с той же целью. Хотя лучше бы подняли пенсии или зарплаты.. Или погасили часть внешнего долга.

То есть первое - "Все стало стабильно хреново всем". Да это единственно верный путь оправдания.

Цитата:В какой именно части европы есть эти 90% граждан?Вы давно там были и общались с этими гражданами,имеется ввиду 90%?

в богатой части европы. Как говорил Профессор "кризис не в клозетах - кризис в головах".
Сколько людям не давай им всегда мало. . К хорошему привыкаешь быстро к плохому привыкать нет выбора.
Апаратура одна и таже для всего мира стоит одинаково. но разница среднего дохода гр-на Украины и Германии разнится почти в 10! раз. - кому проще купить этот тракт будь у него желание? (о возможностях мы по сути и говорим).

Я ведь не ставлю вопрос -"кого мне убить, или какой банк ограбить" . Чтобы были возможности на удовольствие.
Разве у нас люди тупые и неграмотные? разве некому работать? - Вроде и образование поддерживается и люди есть, стремятся учатся! И люди есть по стремлению. инициативе и грамотности не хуже Немцев, Англичан, Французов.
Нет только работы для всех. И это не вина народа! - "ты только открой пасть за справедливость честность порядочность - и тебе её быстро закроют и укажут на твоё место". Ибо так покладяно.

---

Цитата:То есть первое - "Все стало стабильно хреново всем". Да это единственно верный путь оправдания.

что то я не заметил что Ахметову стало стабильно хреново . или Сыну ВЯ.
Реформы и так понятно.. не в наглую же грабить разбоем. Нужно хоть что то да для показухи делать. это называется "НЕОфеодализм"

Цитата:Разве у нас люди тупые и неграмотные? разве некому работать? - Вроде и образование поддерживается и люди есть, стремятся учатся! И люди есть по стремлению. инициативе и грамотности не хуже Немцев, Англичан, Французов.

Люди-то не хуже. Культура другая совсем. И она много отличий в себе несет. Хоть бы от тех самых англичан. Или французов.

---

Вообще-то, общее благо состоит из маленьких конкретных благ. Если мне хорошо, соседу тоже хорошо, то это значит, что нам с ним обоим хорошо.
По теме: идет экономическая привязка термина "хорошо". Надо ли говорить, что далеко не все поработали для достижения своего конкретного личного блага. И чтоб не за счет ближнего своего! Вы цитировали Профессора. Так вот и вспомните его тезисы. С чего именно следует начать.
С уважением

Недавече ехал в такси. Паренек из Приднестровья, перебрался в Украину (Киев) 5 лет назад, высказал такую вестчь: "Для блага себя (семьи) готов пойти даже на убийство, если это будет оправдано материально" и это на полном серьезе (отшутились, но осадок остался ), и к стати приверженец Я, и уже полноценный житель Украины.

ПС. Это не шутка и не "пьяный бред", парень лет 25ти и думаю это не его личная мысль - а что то вроде менталитета у молодых.

Так что там по поводу илю и акеня?

(07-05-2012 00:04)VNV73 писал(а):  

(06-05-2012 20:49)Super.f88 писал(а):  А в том, что ОНА - исключение из правил!!
Остальные заняты ТЕМ ЖЕ и в тех же масштабах но их сия чаша миновала .........

То, что крадёт Вася, не даёт Пете права красть.
Сейчас пришли синие, пересажают памаранчевых воришек. Это уже неплохо.. Потом придут другие, пересажают нынешних синих. Глядишь что-то и измениться.

Мне искренне жаль тех людей, которые действительно верят тому, что Ю.Т. что-то украла. Ну неужели кто-то может думать, что она была настолько глупа чтобы взять и просто украсть
Если уж и называть вещи своими именами, то это звучало бы - ".... пользуясь своим служебным положением и т.д." Кстати, нынешние правители делают абсолютно то же самое, даже похлеще..., но дело не в этом. Взять того же бывшего канцлера ФРГ - Г.Шрёдера, понаподписывавшего с россиянами такого ... , что, премного благодарные россияне, даже, от радости, предлагали ему войти в совет директоров "Газпрома". Представляя сумму такого ОТКАТА, начинаешь чувствовать непреодолимую уверенность в завтрашнем дне. Ну пообвиняли его в коррупции... пожурили... да так дело и затихло.
Ну, а у нас все гораздо проще..., даже, сказал бы, намного проще... Держать Ю.Т. в заточении будут до тех пор, пока она не согласится - или поделится, или отдать все... Т.к. они то, как никто другой, знают - когда, сколько и где... С Ю.Луценко ситуация абсолютно та же - настойчиво просят вернуть вывезенное ментовское бабло... вернуть, естественно, не народу и не в казну государства... Так что все очень просто.... а дешевые уголовные дела... да еще и с нашим "карманным правосудием" ... можно стряпать до бесконечности...