Цитата:К примеру страны которые имели возможность выбирать себе вакцину (Израиль), почему-то остановились на других,
хотя резервировали несколько в том числе и Гам-Ковид-Вак.

По неофициальным данным в Израиле уже набралось 200 смертей от вакцины... правда от какой не известно.

Никакой дилеммы у жителей Незалежной нет. В России вакцинируют россиян, а не приезжих, может вы знаете лучше. А мы тут будем ждать, когда ковид на горе свистнет, или "Провидна" чем порадует.

(14-03-2021 17:24)Kozak писал(а):  К примеру страны которые имели возможность выбирать себе вакцину (Израиль), почему-то остановились на других,

Ваш любимый Израиль, вообще лишен права выбора. У него самостоятельности меньше чем у Украины

А некажется что с этим дутым Ковидом пропал обычный грипп..Даже статистика по нему пропала ,полностью...

(14-03-2021 18:31)Nekrozov писал(а):  Никакой дилеммы у жителей Незалежной нет. В России вакцинируют россиян, а не приезжих, может вы знаете лучше. А мы тут будем ждать, когда ковид на горе свистнет, или "Провидна" чем порадует.

Так тут же писали, что туры пачками на прививку на Россию отовсюду едут. Врут что ли?

(14-03-2021 17:34)operator писал(а):  Ну, Модерну с Астрой кроет как бык овцу и то хорошо https://www.thelancet.com/journals/lance...8/fulltext

Вот эти публикации в Ланцете, как раз и вызвали подозрения о фальсификациях и подгонке значений под определённый результат.

Цитата:"[Авторы российской статьи] так и не представили никаких данных, - говорил один из авторов открытого письма, Энрико Буччи, профессор биологии американского Университета Темпл и известный борец с лженаукой. - Нам не дали даже доступа к оригинальным данным исследования".
"Ответ на наши вопросы был формальным, самих данных мы так и не увидели", - сказал и докторант Северо-Западного университета США Константин Андреев, также подписавший обращение в Lancet.

О чем кстати заявляли и российские специалисты.
Но на резонное требование предоставить расширенные исходные данные для перепроверки, до сих пор никто так и не ответил.

Цитата:Есть сомнения в заявленной эффективности, однако их нельзя подтвердить или опровергнуть в отсутствие "сырых" данных проведенного исследования. Их разработчики "Спутника" вновь не предоставили, сославшись на конфиденциальность и необходимость предварительного согласования любых запросов с авторами статьи.
"То есть фактически исходные данные доступны только "своим", - поясняет кандидат биологических наук Никита Хромов-Борисов, входящий в Комиссию РАН по борьбе с лженаукой и фальсификацией научных исследований. - И эти игры в секретность вызывают ненужные подозрения".
По словам других экспертов, в опубликованной российскими разработчиками статье есть и другие мелкие огрехи, но они свидетельствуют скорее о том, что работа была написана и отредактирована наспех, чем о качестве самого исследования.

(14-03-2021 19:14)Kozak писал(а):  Вот эти публикации в Ланцете, как раз и вызвали подозрения о фальсификациях и подгонке значений под определённый результат.

Очень им хотелось, что бы какие-то подозрения появились. Ну это полгода назад было. Ланцет давно же признал успехи Спутника, а ложку дегтя уж очень хочется в чужую бочку кинуть

(14-03-2021 17:24)Kozak писал(а):  К примеру страны которые имели возможность выбирать себе вакцину (Израиль), почему-то остановились на других,
хотя резервировали несколько в том числе и Гам-Ковид-Вак.

Не нахожу никаких рациональных объяснений,
почему стратегический партнёр США, при прочих равных,
делает выбор в пользу американских же вакцин.
Пока запишем это в загадки.

Kozak провел, конечно, титаническую работу по поиску материалов. Но вот в чем загвоздка. Статья на Знак.ком датирована 8 сентября прошлого года. Статья в ББС от 2 февраля, с обновлением 4 февраля. Я же дал ссыль на публикацию в Ланцете от 20 февраля, где все нюансы прояснены. Ну да кому это надо то? В любом случае ДЗ по вакцине не выполнено - низачот

Цитата:А мы тут будем ждать, когда ковид на горе свистнет

Разумное решение.
Помню когда-то давно просматривая сюжет из первой части матрицы с двумя пилюлями про себя подумал - дибил

Ссылка на вторую статью и подозрения на нее от ученых датированны 2-го февраля с обновлениями от 4-го.

Цитата:Новую статью в Lancet научное сообщество сочло более убедительной. По словам профессора Энрико Буччи, вопросов по поводу безопасности российской вакцины нет, есть лишь сомнения в заявленной эффективности, однако их нельзя подтвердить или опровергнуть в отсутствие "сырых" данных проведенного исследования. Их разработчики "Спутника" вновь не предоставили, сославшись на конфиденциальность и необходимость предварительного согласования любых запросов с авторами статьи.

"То есть фактически исходные данные доступны только "своим", - поясняет кандидат биологических наук Никита Хромов-Борисов, входящий в Комиссию РАН по борьбе с лженаукой и фальсификацией научных исследований. - И эти игры в секретность вызывают ненужные подозрения".

По словам других экспертов, в опубликованной российскими разработчиками статье есть и другие мелкие огрехи, но они свидетельствуют скорее о том, что работа была написана и отредактирована наспех, чем о качестве самого исследования.

Тут вопрос в ином, подозрительно что все остальные вакцыны векторного типа показывают эффективность до 65% ... 70%: китайская Синовак, Астра-зенека, оксфордовская и пр.
И только две вакцины рнк-типа, Модерна и Файзер показали более 90%.
Каким образом удалось в векторном спутнике достичь аналогичного показателя в 90%?
Неужели подтасовали? Многие ведь неоднократно указывали на эти не соответствия.

(14-03-2021 20:09)operator писал(а):  Я же дал ссыль на публикацию в Ланцете от 20 февраля, где все нюансы прояснены.

А как тогда пояснить вот тот факт, что: "важный пиарщик", который самый первый заявлял о чудо вакцине, и якобы уже его дочь привилась. До сих пор скрывается в бункере, а редких посетителей подвергают многодневному карантину, но супер вакцыной так до сих пор и не привился?
Хотя вон другие лидеры и постарше его, уже давно привились файзером или модерной.

Вы как хотите, но в подобные байки, мне что-то не особо вериться, особенно когда на подтасовки неоднократно обращали внимание.
Я уже в том возрасте, когда не верю: в деда мороза, в "солзберийских туристов", в аппарат-отель Ротенберга.
И др. байки, которые в последнее время, так любят сочинять за поребриком.

(14-03-2021 19:14)Kozak писал(а):  Вот эти публикации в Ланцете, как раз и вызвали подозрения о фальсификациях и подгонке значений под определённый результат.
О чем кстати заявляли и российские специалисты.
Но на резонное требование предоставить расширенные исходные данные для перепроверки, до сих пор никто так и не ответил.

Подозрения письмо в Ланцет полугодовой давности Published:September 21, 2020 Но bbc.com "вспомнило" аж 4 февраля 2021 - в хвост хайпу. Вам не имеет смысла теперь еще через 1,5 месяца к этому принюхиваться - хайп уже убежал и там осталось только то что из-под его хвоста вывалилось

Цитата:Тут вопрос в ином, подозрительно что все остальные вакцыны векторного типа показывают эффективность до 65% 70%: китайские синовак, Астра-зенека, оксфордовская и пр.

Цитата:Как работает "Спутник"? Вакцина состоит из оболочки аденовируса человека (вектора), в которую встроен ген коронавируса, кодирующий один из его белков. В отличие от препарата AstraZeneca, российская вакцина содержит два разных аденовирусных вектора.

Далеко не ходил. Нашел в БиБисях https://www.bbc.com/russian/features-55614834

---

Вот тут про вакцину ГамКовидВак https://rp-online.de/politik/deutschland...d-56683975 Но тут надо денюшку немцам занести, что бы прочитать. Поэтому другим немцам предоставим слово, из Дойче Велле https://www.dw.com/ru/glava-nemeckoj-kom...a-56822254

Цитата:Сравнение "Спутника V" с вакциной AstraZeneca

Одновременно председатель организации, разрабатывающей рекомендации по вакцинации населения в Германии, отметил, что "Спутник V", как и препарат шведско-британского концерна AstraZeneca, является векторной вакциной, базирующейся на аденовирусе. "Но в отличие от AstraZeneca, в нем используются два различных векторных вируса для первой и второй дозы. Это очень разумно, поскольку тем самым можно предотвратить потенциальное снижение эффективности из-за иммунной реакции на векторы", - указал Мертенс.

---

Цитата:Хотя вон другие лидеры и постарше его, уже давно привились файзером или модерной.

Да и пофиг. Я вот от гриппа ни разу не прививался. И даже от энцефалита всего один раз в 1997 году. хотя в нашей тайге иксодовых клещей как говн@ за баней. Ну не хочет и не хочет.

Цитата:AstraZeneca. Более 10 стран приостановили вакцинацию препаратом от британо-шведской компании. Причина – случаи тромбоза у привитых. Только в Евросоюзе зафиксированы 22 случая. По под подозрением – две партии вакцины. Пока проблема изучается, применение вакцины от AstraZeneca остановили в Австрии, Италии, Эстонии, Литве, Латвии, Люксембурге, Дании, Норвегии, Исландии, Болгарии и других странах.

(14-03-2021 18:38)Nikolaij писал(а):  А некажется что с этим дутым Ковидом пропал обычный грипп..Даже статистика по нему пропала ,полностью...

Вот как раз гриппом, у меня много знакомых в этом году переболело. Только дураков нету в больничку бежать, что бы еще и ковид там подхватить. Дома недельку погреются и порядок. А в больничке, всех под ковид-статистику пытаются подвести. Из доплаты за ковидных идут
А вот про триппер, такое сказать можно. О почти исчез

(14-03-2021 20:35)operator писал(а):  Да и пофиг. Я вот от гриппа ни разу не прививался...

От гриппа мало кто и прививался. Я вообще только недавно узнал что от гриппа прививки ставят....
просто рассуждаю. Если к примеру всем подряд сейчас массово начнут делать прививки от гриппа то наверняка будет такая же ситуация как с этими прививками от ковида, у кого то будет реакция температура, у кого то срачка, у кого то пердячка, кто то заболеет, а кто то даже может умрёт. С старшей возрастной группой сложнее, ставят прививку, а он может в скорости времени помереть, толи от прививки, толи от своих болячек, толи от старости. А не поставиш прививку тоже может помереть от гриппа, комплекса болячек или возраста. С старшей возрастной группой результат может очень сильно меняться в зависимости возраста и состояния здоровья.

Отделения харьковских больниц практически переполнены больными с тяжелой формой коронавирусной инфекции. Как сообщает анестезиолог и консультант Харьковской областной инфекционной больницы Владимир Корсунов, в больницах Харькова возникла критическая ситуация с заполненностью реанимационных отделений и нехваткой мест с подачей кислорода.

(14-03-2021 21:46)Pasha писал(а):  От гриппа мало кто и прививался. Я вообще только недавно узнал что от гриппа прививки ставят....
просто рассуждаю. Если к примеру всем подряд сейчас массово начнут делать прививки от гриппа то наверняка будет такая же ситуация как с этими прививками от ковида, у кого то будет реакция температура, у кого то срачка, у кого то пердячка, кто то заболеет, а кто то даже может умрёт. С старшей возрастной группой сложнее, ставят прививку, а он может в скорости времени помереть, толи от прививки, толи от своих болячек, толи от старости. А не поставиш прививку тоже может помереть от гриппа, комплекса болячек или возраста. С старшей возрастной группой результат может очень сильно меняться в зависимости возраста и состояния здоровья.

У нас традиционно ставят. Школьникам и детсадовцам особенно - если объявляют эпидемиологическую ситуацию по гриппу неблагополучной, то дети не поставившие прививку в школы и детсады не допускаются

Цитата: Я вообще только недавно узнал что от гриппа прививки ставят....

Я лично хз откуда Вы такое узнали, но на моей памяти кроме интерферона лейкоцитарного ничего не требовалось.(капли в нос)
Единственная побочка - сухость в полости носа и носоглотки.
С началом пандемии ковида еще применял, потом забил.
Ну не болею я...

(14-03-2021 21:57)operator писал(а):  У нас традиционно ставят. Школьникам и детсадовцам особенно - если объявляют эпидемиологическую ситуацию по гриппу неблагополучной, то дети не поставившие прививку в школы и детсады не допускаются

Интересно. У нас дают на подпись согласие родителей. Ни разу не ставил детям прививку от гриппа, на допуск в учебные учреждения это не отражалось.