особо хитрожопые американцы уже приловчились утилизировать на эти цели батареи с битых тесл. остальные просто сразу ставят аккумуляторы. так система изначально задумана.

а закон о хорошей жизни это прекрасно! нужно подсказать действующей творческой власти чтобы наконец-то приняли закон - каждый должен до конца года купить дом с СЭС под угрозой штрафа в цену дома. сразу заживем!

А куда потом эти литивые батарейки денут? Их надо ведь утилизировать.. Иначе чернобыль будет просто очень мелкая проблемка...

ну известно куда - третий мир заберет и еще передерется за них.

(19-12-2021 18:38)us7ign писал(а):  radist08 впаривает это принудительно.
хочу посмотреть как вам можно впарить дом за пару лям принудительно. хоть с панелями хоть без. как мама кашу ложечкой?

Объясняю.
Есть люди, которые покупают СБ потому, что они им действительно нужны и позволяют экономить. Это одна целевая группа.
Китайские гриды, стандартные панели, гелевые аккумы.
Знаете что такое грид?
-
А, в той области где работает Маск - совсем другая история.
Это дорогие дома, для покупателей с высоким достатком, где цена любой побрякушки имеет только имиджевое значение.
Цена этих систем в цене дорого дома незначительна.
Солнечные системы в таких домах нужны не для удобства или экономии, а как модная фишка.
Их даже можно и не включать.
Владельцы таких домов совершенно не озабочены ценой электричества или экономией.
-

ну я бы не стал за всех владельцев говорить чем они озабочены. концепция Маска в экосистеме энергоэффективного дома с электромобилем. и панели там специальные, что позволяет экономить на покрытии крыши и т.д. это как купить машину целиком дешевле, чем купить запчасти и собирать самому. ну и в качестве есть разница.

но нашим людям это сложно понять. они предпочитают покупать ланос в кредит по цене мерседеса. самые дешевые китайские комплектующие, а потом говорить что оно не работает и неэффективно...

Вы плохо представляете себе, что такое Америка.
Там меньше 10 процентов населения живет в выплаченных домах.
Все остальные или снимают или кредиты.
-
Они не станут покупать обычные системы по цене в три раза выше за логотип Теслы.
И не покупают.
Именно поэтому Маск как всегда пошел другим путем.
Не рыночным, а подсел на чужой финансовый поток.
-
Я, помню точно такую же историю с PowerPack.
Толку от этого аккумулятора не было никакого и его продавали вместе с домами.
По договоренности с строительными фирмами.
Т.Е покупатели домов платили за эту опцию, не потому, что она им нужна - а потому, что она уже стоит в вашем новом доме.
А, там - можете и не включать. Только заплатите.
-
Немного истории.
В 2006 году Маск вместе со своими кузенами — братьями Райв — создал проект SolarCity, который продавал солнечные батареи, встроенные в крыши, и аккумуляторные батареи PowerPack, накапливающие энергию от солнечных панелей. В 2016 году Тесла купила компанию. SolarCity — это один из крупнейших в США операторов солнечной энергетики. Крышу с солнечными панелями от стартапа может купить любой потребитель даже в кредит. Но в то же время SolarCity — убыточный бизнес. Собственно, Tesla забрала компанию в трудное время, когда той грозило разорение, и так получила ее долги. Каждый год стартап фиксировал убытки. В 2018 году Tesla сокращала в США филиалы, которые специализировались на продаже и установке панелей. Но на этом проблемы от владения SolarCity не заканчиваются — сейчас Илон Маск готовится отвечать в суде по иску акционеров по поводу покупки стартапа за $2,6 млрд. По их мнению, компания не представляла такой ценности, а Маск незаслуженно обогатился, подтолкнув совет директоров к покупке компании, в которой был крупным инвестором.

Но мы с нетерпением ждем когда таки пирамида грохнется... будет эпично.

---

(19-12-2021 20:32)us7ign писал(а):  ну известно куда - третий мир заберет и еще передерется за них.

Ну тоесть ждем появления в тихом океане острова из литиевых батареек рядом с существующим из полиэтилена... очень экологично...

Если Маск продает обычную технику, только в три раза дороже и не на рынке, а вписавшись в чужие финансовые потоки.
То это показатель.
А проще говоря с такой ценой окупаемость становится недостижимой по определению.
Поскольку вся эта техника довольно капризна, требует постоянного контроля и ремонта.
Т.Е. она есть в доме, это понты, престиж, повод для хвастовства гостям, а пользы реальной нет от слова совсем.
-
Ракеты у него не летают.
Они с шиком взрываются и падают.
То, что реально летает - это на Маска заслуга, а НАСА.
-
По Теслам.
Как, известно эту компанию создал не Маск, а он отжал ее точно так же как и SolarCity.
И поднимать эту компанию на границы рентабельности он собирается точно так же - с гос. поддержкой вписаться в поток.
Тут нет никакого изобретательства, инноваций, технологических прорывов.
Тут нет даже! рыночных признаков.
Сплошной гос. ресурс, договорняки, бюджет, распил.

может в Германии есть доступ к южным потокам?

Грустная вещь для нас получается: не будет сп2 цена на газ будет высокой, будет - потеряем транзит.

Цитата:По данным Министерства экономики РФ, за девять месяцев 2021 года Украина импортировала из России 10,3 млн тонн угля. Это примерно треть всего потребления страны с начала этого года.

То есть уголь напрямую покупать было можно, ну пока Россия не запретила, а газ нельзя? Или это другое? Ну вы уже или крест снимите, или трусы наденьте.

(20-12-2021 17:54)kvk писал(а):  То есть уголь напрямую покупать было можно.

нельзя было _https://nv.ua/ukr/ukraine/politics/petru-poroshenku-povidomili-pro-pidozru-podrobici-vid-dbr-novini-ukrajini-50203290.html

только из ЮАР баржами возить можно )

Интереснее было бы подискутировать о том какие цены будут на газ в отопительный сезон 2022-2023 гг.

(20-12-2021 17:53)MetalMan писал(а):  Сегодня принесли платёжку за магазин, 6700 грн, за такой же период в прошлом году я заплатил 1600 грн.

Только один человек про это тут напомнил.
Все остальные как мне кажется живут на другой планете или получают государственные пенсии на государственных дачах.
Реально - другая реальность, виртуальная.

Кстати, а какая цена на газ у европейцев ?
Больше или меньше 2000 ?
Это же хорошая цена для реверса в Украину ?

Так вы хотите в Европу или нет ?
Хош в европку плати !

(20-12-2021 17:53)MetalMan писал(а):  Сегодня принесли платёжку за магазин, 6700 грн, за такой же период в прошлом году я заплатил 1600 грн. Магазин 74 кв.м.

(21-12-2021 10:06)CTAC писал(а):  Только один человек про это тут напомнил.

Значит, не всё уж так и плохо, если есть возможность оплачивать счета.

(21-12-2021 02:31)mihail писал(а):  Ще раз пишу --
Звертання на " ви " - це є ознака поваги !

Ну к тебе оной нет... и да - ты готов материально за сови действия отвечать (в смысле - скопменсировать остальным, кому похер на твои идеалы, но которым ты повысил цену на газ в 5-10 раз)? или только пузыри в воду пускать будешь?

---

(20-12-2021 23:01)bibukov писал(а):  Простой вопрос: зачем это России? Чтоб окончательно заморозили СП-2? Об этом как раз в Нафтогаз мечтают.

Ну в данный момент России выгодно, что СП-2 не работает - это во первых, а во-вторых - нафтагаз зря мечтает - т.к. если будет холодно - то европа и не пикнет если вдруг Россия неординарно решит вопрос контроля над трубой...

Вчера пиццу пёк. Пустая духовка на полностью включенной подаче газа наеревалась до 250 градусов почти пол часа. Так что, зачем поднимать цены на газ, если его достаточно разбодяжить чем-то в 2-3 раза и всё.

Это капитализм -детка!
Про 300 процентов прибыли, помнишь?
-

Пиццу? С курицей или беконом?
А на вискарь говоришь денег не хватает?