Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Версия для печати +- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum) +-- Форум: Звук (/forum-3.html) +--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html) +--- Тема: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? (/thread-3905.html) Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 |
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - ASM - 17-05-2020 20:08 Никак она не переключается RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Джон До - 17-05-2020 21:39 (17-05-2020 14:41)Steppenwolf Steppenwolf писал(а): Хлопцы подскажите, совсем забыл, давно не работал с 600-ми Панасами. Как переключать яркость дисплея на пульте? Что то не могу вспомнить! Вообще 600-е Панасы 90-х это просто сказка! Как по механике, так и по видео- аудио! Хотя мотают медленно, но это я им прощаю!Что значит "600-е панасы"? Там их было несколько моделей как с К- так и с Z-механизмами. Честно говоря, не понимаю, что там может восхищать на фоне остальных панасов. Показывают да, хорошо. И всё, они почти все были одинаковые внутри. А медленно мотали ранние панасы в середине 80-х, а эти мотают уже быстро - 2.5 мин кассету Е-180. Совсем новодельные мотали, конечно, вообще безумно, но это не есть хорошо по большому счету. И что вы имеете ввиду под переключением яркости? Я тоже не припомню подобного. Может фото или расшифруйте. RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Alex.A - 18-05-2020 06:09 (13-05-2020 07:25)rifab писал(а): Тоже самое с приемом высоких частот. Но эквалайзер портит другие составляющие.Хороший правильный эквалайзер, ничего он не портит (его мизерные искажения 0,002% не могут портить), зато он выравнивает звучание и улучшает восприятие тех частот, которые я хуже слышу моими ушами в моей комнате на моей акустике. . Не всегда сокращение пути сигнала полезно. Для правильной передачи всех частот до ушей бывает необходима коррекция под свои уши и под помещение+колонки, недостаточно просто усилитель с прямой АЧХ. Лично мне нужна своя коррекция, тогда я лучше слышу разницу в качестве звука от разных видеомагнитофонов и т.д источников.. и получаю больше музыкальной информации и больше удовольствия. RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Steppenwolf Steppenwolf - 18-05-2020 09:33 (17-05-2020 21:39)Джон До писал(а): Что значит "600-е панасы"? Показывают да, хорошо.Я помню что как то переключал яркость дисплея на майфуне..., что тут непонятного!?) Во -вторых: они не только хорошо показывают, но и звук -Супер!! При том что это не топовые модели! Тут даже не то что очень классно звучат, а то что дорожку держат без збоев! С других майфунов, записанные в ЛП держит чётко! Вообще мне стали нравиться Панасы больше всех других! (18-05-2020 06:09)Alex.A писал(а): Хороший правильный эквалайзер, ничего он не портитЭто заблуждение что эквалайзер портит звук. Во - первых, при мастеринге виниловых дисков первичная запись проходит столько эквалайзеров( замаскированных под "пульт режиссёра"!)), что мама не горюй! Где уж тут кротчайший путь!?))Во -вторых: цифровая запись - это миллиарды обработок! Единственный путь: это делать копию с первичной многоканальной записи на студийнике. А этого никто никогда не увидит в своей жизни! Сейчас в моде так называемые копии с мастер лент. Оказывается- это в большинстве цифровые записи, записанные на какой -нибудь ламповый Штудер Ц-37 , а потом скопированные на бытовые магнитофоны 38-й скорости! Полный лохотрон, за который берут бешенные деньги! RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Джон До - 18-05-2020 20:06 (18-05-2020 19:45)tracher писал(а): Джон До не истина в последней инстанции.Безусловно! Но я не только просмотрел их схемотехнику, но и сравнил на всех своих панасах обвязку визуально и всех их прослушал. И проштудировал некоторое количество англоязычной литературы по этому поводу. И только после этого сделал выводы. И конечно не являюсь истиной в последней инстанции, так вопрос никогда не ставил и не может ставиться. (18-05-2020 19:45)tracher писал(а): грамотном построении тракта (взять хотя бы шумы и разделение каналов).У всех панасов серии NV-F, NV-FS, NV-HD, NV-HS и более новых, тракт идентичен. Вся обработка находится в ОДНОЙ микросхеме. Входит усиленный сигнал от головок, а выходит уже готовый для линейного выхода. Вся модуляция\демодуляция и прочее делается в одной БИС Hi-Fi Stereo. Шумы могут добавляться там только из-за постаревших кондеров или проблем в контактах обвеса (типа микротрещин в пайке, но это я на аудио не встречал), ну или проблем по питанию. Посему при наличии весьма заметной разницы в звучании стоит для начала убедиться в полной исправности всех элементов, участвующих в данном процессе. Вообще, эту тему можно долго обсуждать по причине того, что на данный момент у всех эти аппараты в разном техническом состоянии и отсюда возможны разные проблемы при их работе. Единственно объективным было бы сравнении абсолютно новых на заводских настройках видеомагнитофонов. Но это практически крайне сложно сделать. (18-05-2020 10:47)Steppenwolf Steppenwolf писал(а): Я вас прощаю....)), но вы и другие заблуждаетесь! Звук тут супер! Я сравниваю со своим Джи Ви Си, полупрофессиональным, 800-й серии, то этот недорогой(ныне) Панас выигрывает, однозначно! У Дживика звук плоский и не интересный, а здесь есть какая то живость в звучании! Кроме того я уверен что звуковой тракт скорей всего построен на одном и том же чипе, что и у вас! Джон До вам подтвердит!)Не могу и не буду подтверждать то, чего не только не слышал, а и даже не видел. Однозначно могу сказать только то, что панасы 600-серии звучат точно хуже более ранних моделей. Это я лично проверял на своем 650-м, и на 600-м, 620-м и 680-м, которые брал специально для сравнения по звуку. И не стоит вам так безапелляционно утверждать про заблуждения. Тут люди не один аппарат прослушали, и даже не два и не три. (18-05-2020 19:45)tracher писал(а): Но там ценники не вменяемые. Считаю безумством отдавать те деньги что за них просят.Абсолютно точно! Не знаю как в России, но в Украине что-то люди крышей поехали и просят $200-300, а некоторые и $500 за панасы... При этом такие же по году стоят и не продаются за $100... (18-05-2020 09:33)Steppenwolf Steppenwolf писал(а): Я помню что как то переключал яркость дисплея на майфуне..., что тут непонятного!?) Во -вторых: они не только хорошо показывают, но и звук -Супер!! При том что это не топовые модели!Первое. Я не видел ни одного панаса с изменяемой яркостью дисплея. Тут вы что-то путаете. Второе. Вопрос "держания дорожки без сбоев" - это вопрос юстировки ЛПМ и износа БВГ. Любой отстроенный ВМ будет это делать абсолютно стабильно и не только панасы. RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Steppenwolf Steppenwolf - 18-05-2020 21:48 (18-05-2020 20:06)Джон До писал(а): Первое. Я не видел ни одного панаса с изменяемой яркостью дисплея. Тут вы что-то путаете.Зря вы на меня наехали, я очень грамотный, я бы даже сказал что я Гуру Аудио, но скромность не позволяет!)) Я помню что когда то как то изменял яркость дисплея.... И вот всё токи нашёл!) Но эта модель только в европе выпускалась, так что может в других и нету такой настройки!?) RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Steppenwolf Steppenwolf - 18-05-2020 22:15 Там выше фотку я присылал.....Это Панасоник НВ ШД-610. В украине они почти не встречаются. Да и вообще в инете про них мало что написано. Он 95-года выпуска, в германии! (18-05-2020 20:06)Джон До писал(а): Безусловно! Но я не только просмотрел их схемотехнику, но и сравнил на всех своих панасах обвязку визуально и всех их прослушал. И проштудировал некоторое количество англоязычной литературы по этому поводу. И только после этого сделал выводы. И конечно не являюсь истиной в последней инстанцииА вообще я вам очень благодарен. Благодаря вашим постам про построение схем и механики, я много чего узнал, не тратя время на самостоятельное исследование! RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Джон До - 18-05-2020 22:42 (18-05-2020 22:15)Steppenwolf Steppenwolf писал(а): Там выше фотку я присылал.....Это Панасоник НВ ШД-610. В украине они почти не встречаются. Да и вообще в инете про них мало что написано. Он 95-года выпуска, в германии!Спасибо, буду знать! Да, 610-го я не видел ни разу. У 650-го точно такой функции нет, только что проверял. Может есть у следующих моделей, туда в меню я не залазил. И да, часто были панасоники собранные именно в Германии. Вот таких я много встречал. Рынок их продаж не мониторил, но похоже они чисто для Германии были, но не уверен, не очень для меня интересная тема. (18-05-2020 22:15)Steppenwolf Steppenwolf писал(а): А вообще я вам очень благодарен. Благодаря вашим постам про построение схем и механики, я много чего узнал, не тратя время на самостоятельное исследование!Спасибо! Я рад, что кому-то смог немного помочь. Ибо знаю, что такое найти хоть что-то по теме звука на видео, да и вообще по теме видео на VHS с технической точки зрения. Уже несколько лет ищу всё, что можно по этой теме, но инфы немного даже на англоязычных сайтах. RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - ASM - 19-05-2020 09:50 Джон До, как по Вашему звучит NV-W1? На уровне F65? RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Джон До - 19-05-2020 19:14 (19-05-2020 09:50)ASM писал(а): Джон До, как по Вашему звучит NV-W1?Я его лично не слышал, к сожалению. Это один из немногих панасов, которого у меня пока нет. Дважды упускал. Но учитывая, что у него аудиотракт идентичен с 65-м, то думаю и звучит он не хуже. У кого-то здесь в ленте он вроде был, точно не помню. Кстати, владельцам NV-W1 надо иметь ввиду, что там довольно специфичная БВГ с 8-ю головами и её замена может стать проблемой. Я бы лично этот аппарат гонял бы только по большим праздникам.)))) RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - rn2134@mail.ru - 19-05-2020 21:38 Здравствуйте. Понимаю что обнаглел, но у меня очередная проблема. У NV FS 900 -ого после тестирования в течении дня стал появляться посторонний механический шум, при этом стерео отключается и работает моно-головка. Выяснилось что шумит БВГ. При очистке выяснил что верхний цилиндр имеет люфт вверх вниз где то в пределах миллиметра может больше. Скажите это нормально? Пошевелил блок вверх вниз без усилий, включил, шум пропал, режим стерео, появился. Проходит какое то время аппарат нагревается и все повторяется. Шум нарастает постепенно и шумит неравномерно потом через несколько минут переходит в постоянный шум как будто за что то задевает. Звук при этом сначала с помехами "потрескивает", потом стерео пропадает идет отвратительный звук с монодорожки. RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - ASM - 19-05-2020 21:48 (19-05-2020 19:14)Джон До писал(а): Я его лично не слышал, к сожалению. Это один из немногих панасов, которого у меня пока нет. Дважды упускал. Но учитывая, что у него аудиотракт идентичен с 65-м, то думаю и звучит он не хуже. У кого-то здесь в ленте он вроде был, точно не помню.У меня есть такой, очень берегу, гоняю редко RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Джон До - 20-05-2020 00:04 (19-05-2020 21:38)rn2134@mail.ru писал(а): У NV FS 900 -ого после тестирования в течении дня стал появляться посторонний механический шум, при этом стерео отключается и работает моно-головка. Выяснилось что шумит БВГ. При очистке выяснил что верхний цилиндр имеет люфт вверх вниз где то в пределах миллиметра может больше. Скажите это нормально? Пошевелил блок вверх вниз без усилий, включил, шум пропал, режим стерео, появился. Проходит какое то время аппарат нагревается и все повторяется. Шум нарастает постепенно и шумит неравномерно потом через несколько минут переходит в постоянный шум как будто за что то задевает. Звук при этом сначала с помехами "потрескивает", потом стерео пропадает идет отвратительный звук с монодорожки.Люфт ВЦ это ненормально. Тем более, вверх-вниз. Я люфт проверяю покачивая пальцами ВЦ, пальцы на 3 и на 9 часов и надавливаем нежно покачивая. С шумом БВГ я сталкивался на NV-F70. Верещал как телочки в мужской бане. Был срыв видео и отсутствие стерео. Налицо износ подшипника скольжения. Ремонт крайне сложен и практически невыполним. Но иногда, как в моем случае, проблему можно решить. Мастер снял ВЦ в сборе с ротором и ВТ, очистил ось и подшипник скольжения и заложил силиконовую смазку. После чего БВГ поработала пару минут и восстановилась скорость вращения. Появилось стерео и видео. Визга уже не было, но повышенный шум остался. После простоя визг и проблемы с видео повторялись, но через пару минут проходили. После прогона нескольких кассет, наработки часов 8-10, работа БВГ восстановилась полностью. Но остался небольшой шум при вращении. Тот аппарат отдал товарищу. Так что у вас скорее всего износ подшипника скольжения, но надо смотреть вживую. Возможно в вашем слуае просто смазку надо положить свежую просто. Можно разобрать и заложить смазку, но я бы искал живой БВГ в сборе. Но имейте ввиду, что снять ВЦ в сборе с ротором лучше спецу. Без опыта лучше туда не лезть. Может Уважаемый McRAM еще что подскажет по этому поводу. RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - rn2134@mail.ru - 20-05-2020 08:35 Всё предельно понятно. Спасибо. Установил интересный факт. Покрутил рукой верхний цилиндр БВГ по часовой, потом включил аппарат, работает уже полчаса без шума звук не срывает...Скорее всего остатки смазки растерлись немного в подшипнике и нормальное скольжение восстановилось. RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - rn2134@mail.ru - 20-05-2020 09:52 Увы, всё повторяется. По ходу весь БВГ под замену... RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - tracher - 20-05-2020 11:48 ВВерх-вниз бвг гуляет вполне нормально. Это зазор между упорной крышкой и стопорным кольцом. Лечение недостатка смазки такое. Снимаете верхний токосьемник. Приподнимаете БВГ до упора и в щель между БВГ и нижним цилиндром ПО ШИРОКИМ сторонам между кристаллами вставляете 2 кусочка зубочистки и опускаете БВГ чтобы она легла на зубочистки. Это для предотвращения падения БВГ на нижний цилиндр. Далее откручиваете АККУРАТНО 3 болтика под звездочку сверху держа пальцами БВГ от вращения так же по широким сторонам и снимаете крышечку. Далее смотрите в центр БВГ и сбоку от вала увидите маленькое отверстие. Так вот туда шприцом с иглой капаете пару капель синтетического моторного масла. Потом все собираете назад и в конце приподняв БВГ убираете зубочистки. Все. у меня уже год после процедуры аппарат работает отлично. Так что не надо спешить менять БВГ! Никого не призываю, просто делюсь опытом. И еще, считаю что силикошка сюда категорически не годится. RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - tracher - 20-05-2020 12:36 Только не забывайте про зубочистки. Без них при снятии крышки (крышка еше выступает в роли опорного подшипника) БВГ упадет на нижний цилиндр и есть вероятность повредить кристаллы. RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - rn2134@mail.ru - 20-05-2020 12:43 (20-05-2020 12:36)tracher писал(а): Только не забывайте про зубочистки. Без них при снятии крышки (крышка еше выступает в роли опорного подшипника) БВГ упадет на нижний цилиндр и есть вероятность повредить кристаллы.Понял. Вопрос за малым, чем открутить винтики... RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Джон До - 20-05-2020 15:32 При серьезном износе подшипника как раз именно силикон и нужен. Если просто смазка высохла, то тогда можно и масло. В моем случае был износ и масло там было до одного места. RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Джон До - 20-05-2020 21:29 И при обратной сборке надо обязательно положить смазку, капельку, в месте касания токосъемником крышечки ротора БВГ. А уж если откручивать крышечку, то тогда стоит не просто капнуть масло, а снять стопорную шайбу (если её не сняли ранее) и аккуратно извлечь ротор. Очистить от остатков старой смазки и от пыли\грязи вал ротора и посадочное место и заложить новую смазку, в том числе и на обратную сторону крышки. А то полумеры для себя не комильфо. Для себя надо делать на совесть.))))) При сборке стопорную шайбу можно уже не ставить, потом проще будет снять опять в случае чего. |