(17-05-2020 14:41)Steppenwolf Steppenwolf писал(а): Хлопцы подскажите, совсем забыл, давно не работал с 600-ми Панасами. Как переключать яркость дисплея на пульте? Что то не могу вспомнить! Вообще 600-е Панасы 90-х это просто сказка! Как по механике, так и по видео- аудио! Хотя мотают медленно, но это я им прощаю!
Что значит "600-е панасы"? Там их было несколько моделей как с К- так и с Z-механизмами. Честно говоря, не понимаю, что там может восхищать на фоне остальных панасов. Показывают да, хорошо. И всё, они почти все были одинаковые внутри. А медленно мотали ранние панасы в середине 80-х, а эти мотают уже быстро - 2.5 мин кассету Е-180. Совсем новодельные мотали, конечно, вообще безумно, но это не есть хорошо по большому счету.
И что вы имеете ввиду под переключением яркости? Я тоже не припомню подобного. Может фото или расшифруйте.
(13-05-2020 07:25)rifab писал(а): Тоже самое с приемом высоких частот. Но эквалайзер портит другие составляющие.
Сокращение пути сигнала чистит спектр .Высокие появляются.
Хороший правильный эквалайзер, ничего он не портит (его мизерные искажения 0,002% не могут портить), зато он выравнивает звучание и улучшает восприятие тех частот, которые я хуже слышу моими ушами в моей комнате на моей акустике. . Не всегда сокращение пути сигнала полезно. Для правильной передачи всех частот до ушей бывает необходима коррекция под свои уши и под помещение+колонки, недостаточно просто усилитель с прямой АЧХ. Лично мне нужна своя коррекция, тогда я лучше слышу разницу в качестве звука от разных видеомагнитофонов и т.д источников.. и получаю больше музыкальной информации и больше удовольствия.
(17-05-2020 21:39)Джон До писал(а): Что значит "600-е панасы"? Показывают да, хорошо.
И что вы имеете ввиду под переключением яркости?
Я помню что как то переключал яркость дисплея на майфуне..., что тут непонятного!?) Во -вторых: они не только хорошо показывают, но и звук -Супер!! При том что это не топовые модели!
Тут даже не то что очень классно звучат, а то что дорожку держат без збоев! С других майфунов, записанные в ЛП держит чётко! Вообще мне стали нравиться Панасы больше всех других!
(18-05-2020 06:09)Alex.A писал(а): Хороший правильный эквалайзер, ничего он не портит
Это заблуждение что эквалайзер портит звук. Во - первых, при мастеринге виниловых дисков первичная запись проходит столько эквалайзеров( замаскированных под "пульт режиссёра"!)), что мама не горюй! Где уж тут кротчайший путь!?))Во -вторых: цифровая запись - это миллиарды обработок! Единственный путь: это делать копию с первичной многоканальной записи на студийнике. А этого никто никогда не увидит в своей жизни! Сейчас в моде так называемые копии с мастер лент. Оказывается- это в большинстве цифровые записи, записанные на какой -нибудь ламповый Штудер Ц-37 , а потом скопированные на бытовые магнитофоны 38-й скорости! Полный лохотрон, за который берут бешенные деньги!
(18-05-2020 19:45)tracher писал(а): Джон До не истина в последней инстанции.
Безусловно! Но я не только просмотрел их схемотехнику, но и сравнил на всех своих панасах обвязку визуально и всех их прослушал. И проштудировал некоторое количество англоязычной литературы по этому поводу. И только после этого сделал выводы. И конечно не являюсь истиной в последней инстанции, так вопрос никогда не ставил и не может ставиться.
(18-05-2020 19:45)tracher писал(а): грамотном построении тракта (взять хотя бы шумы и разделение каналов).
У всех панасов серии NV-F, NV-FS, NV-HD, NV-HS и более новых, тракт идентичен. Вся обработка находится в ОДНОЙ микросхеме. Входит усиленный сигнал от головок, а выходит уже готовый для линейного выхода. Вся модуляция\демодуляция и прочее делается в одной БИС Hi-Fi Stereo. Шумы могут добавляться там только из-за постаревших кондеров или проблем в контактах обвеса (типа микротрещин в пайке, но это я на аудио не встречал), ну или проблем по питанию. Посему при наличии весьма заметной разницы в звучании стоит для начала убедиться в полной исправности всех элементов, участвующих в данном процессе.
Вообще, эту тему можно долго обсуждать по причине того, что на данный момент у всех эти аппараты в разном техническом состоянии и отсюда возможны разные проблемы при их работе. Единственно объективным было бы сравнении абсолютно новых на заводских настройках видеомагнитофонов. Но это практически крайне сложно сделать.
(18-05-2020 10:47)Steppenwolf Steppenwolf писал(а): Я вас прощаю....)), но вы и другие заблуждаетесь! Звук тут супер! Я сравниваю со своим Джи Ви Си, полупрофессиональным, 800-й серии, то этот недорогой(ныне) Панас выигрывает, однозначно! У Дживика звук плоский и не интересный, а здесь есть какая то живость в звучании! Кроме того я уверен что звуковой тракт скорей всего построен на одном и том же чипе, что и у вас! Джон До вам подтвердит!)
Не могу и не буду подтверждать то, чего не только не слышал, а и даже не видел. Однозначно могу сказать только то, что панасы 600-серии звучат точно хуже более ранних моделей. Это я лично проверял на своем 650-м, и на 600-м, 620-м и 680-м, которые брал специально для сравнения по звуку.
И не стоит вам так безапелляционно утверждать про заблуждения. Тут люди не один аппарат прослушали, и даже не два и не три.
(18-05-2020 19:45)tracher писал(а): Но там ценники не вменяемые. Считаю безумством отдавать те деньги что за них просят.
Абсолютно точно! Не знаю как в России, но в Украине что-то люди крышей поехали и просят $200-300, а некоторые и $500 за панасы... При этом такие же по году стоят и не продаются за $100...
(18-05-2020 09:33)Steppenwolf Steppenwolf писал(а): Я помню что как то переключал яркость дисплея на майфуне..., что тут непонятного!?) Во -вторых: они не только хорошо показывают, но и звук -Супер!! При том что это не топовые модели!
Тут даже не то что очень классно звучат, а то что дорожку держат без збоев! С других майфунов, записанные в ЛП держит чётко! Вообще мне стали нравиться Панасы больше всех других!
Первое. Я не видел ни одного панаса с изменяемой яркостью дисплея. Тут вы что-то путаете.
Второе. Вопрос "держания дорожки без сбоев" - это вопрос юстировки ЛПМ и износа БВГ. Любой отстроенный ВМ будет это делать абсолютно стабильно и не только панасы.
(18-05-2020 20:06)Джон До писал(а): Первое. Я не видел ни одного панаса с изменяемой яркостью дисплея. Тут вы что-то путаете.
Зря вы на меня наехали, я очень грамотный, я бы даже сказал что я Гуру Аудио, но скромность не позволяет!)) Я помню что когда то как то изменял яркость дисплея.... И вот всё токи нашёл!)
Но эта модель только в европе выпускалась, так что может в других и нету такой настройки!?)
Там выше фотку я присылал.....Это Панасоник НВ ШД-610. В украине они почти не встречаются. Да и вообще в инете про них мало что написано. Он 95-года выпуска, в германии!
(18-05-2020 20:06)Джон До писал(а): Безусловно! Но я не только просмотрел их схемотехнику, но и сравнил на всех своих панасах обвязку визуально и всех их прослушал. И проштудировал некоторое количество англоязычной литературы по этому поводу. И только после этого сделал выводы. И конечно не являюсь истиной в последней инстанции
А вообще я вам очень благодарен. Благодаря вашим постам про построение схем и механики, я много чего узнал, не тратя время на самостоятельное исследование!
(18-05-2020 22:15)Steppenwolf Steppenwolf писал(а): Там выше фотку я присылал.....Это Панасоник НВ ШД-610. В украине они почти не встречаются. Да и вообще в инете про них мало что написано. Он 95-года выпуска, в германии!
Спасибо, буду знать! Да, 610-го я не видел ни разу. У 650-го точно такой функции нет, только что проверял. Может есть у следующих моделей, туда в меню я не залазил. И да, часто были панасоники собранные именно в Германии. Вот таких я много встречал. Рынок их продаж не мониторил, но похоже они чисто для Германии были, но не уверен, не очень для меня интересная тема.
(18-05-2020 22:15)Steppenwolf Steppenwolf писал(а): А вообще я вам очень благодарен. Благодаря вашим постам про построение схем и механики, я много чего узнал, не тратя время на самостоятельное исследование!
Спасибо! Я рад, что кому-то смог немного помочь. Ибо знаю, что такое найти хоть что-то по теме звука на видео, да и вообще по теме видео на VHS с технической точки зрения. Уже несколько лет ищу всё, что можно по этой теме, но инфы немного даже на англоязычных сайтах.
(19-05-2020 09:50)ASM писал(а): Джон До, как по Вашему звучит NV-W1?
На уровне F65?
Я его лично не слышал, к сожалению. Это один из немногих панасов, которого у меня пока нет. Дважды упускал. Но учитывая, что у него аудиотракт идентичен с 65-м, то думаю и звучит он не хуже. У кого-то здесь в ленте он вроде был, точно не помню.
Кстати, владельцам NV-W1 надо иметь ввиду, что там довольно специфичная БВГ с 8-ю головами и её замена может стать проблемой. Я бы лично этот аппарат гонял бы только по большим праздникам.))))
Здравствуйте. Понимаю что обнаглел, но у меня очередная проблема. У NV FS 900 -ого после тестирования в течении дня стал появляться посторонний механический шум, при этом стерео отключается и работает моно-головка. Выяснилось что шумит БВГ. При очистке выяснил что верхний цилиндр имеет люфт вверх вниз где то в пределах миллиметра может больше. Скажите это нормально? Пошевелил блок вверх вниз без усилий, включил, шум пропал, режим стерео, появился. Проходит какое то время аппарат нагревается и все повторяется. Шум нарастает постепенно и шумит неравномерно потом через несколько минут переходит в постоянный шум как будто за что то задевает. Звук при этом сначала с помехами "потрескивает", потом стерео пропадает идет отвратительный звук с монодорожки.
(19-05-2020 19:14)Джон До писал(а): Я его лично не слышал, к сожалению. Это один из немногих панасов, которого у меня пока нет. Дважды упускал. Но учитывая, что у него аудиотракт идентичен с 65-м, то думаю и звучит он не хуже. У кого-то здесь в ленте он вроде был, точно не помню.
Кстати, владельцам NV-W1 надо иметь ввиду, что там довольно специфичная БВГ с 8-ю головами и её замена может стать проблемой. Я бы лично этот аппарат гонял бы только по большим праздникам.))))
(19-05-2020 21:38)rn2134@mail.ru писал(а): У NV FS 900 -ого после тестирования в течении дня стал появляться посторонний механический шум, при этом стерео отключается и работает моно-головка. Выяснилось что шумит БВГ. При очистке выяснил что верхний цилиндр имеет люфт вверх вниз где то в пределах миллиметра может больше. Скажите это нормально? Пошевелил блок вверх вниз без усилий, включил, шум пропал, режим стерео, появился. Проходит какое то время аппарат нагревается и все повторяется. Шум нарастает постепенно и шумит неравномерно потом через несколько минут переходит в постоянный шум как будто за что то задевает. Звук при этом сначала с помехами "потрескивает", потом стерео пропадает идет отвратительный звук с монодорожки.
Люфт ВЦ это ненормально. Тем более, вверх-вниз. Я люфт проверяю покачивая пальцами ВЦ, пальцы на 3 и на 9 часов и надавливаем нежно покачивая. С шумом БВГ я сталкивался на NV-F70. Верещал как телочки в мужской бане. Был срыв видео и отсутствие стерео. Налицо износ подшипника скольжения. Ремонт крайне сложен и практически невыполним. Но иногда, как в моем случае, проблему можно решить. Мастер снял ВЦ в сборе с ротором и ВТ, очистил ось и подшипник скольжения и заложил силиконовую смазку. После чего БВГ поработала пару минут и восстановилась скорость вращения. Появилось стерео и видео. Визга уже не было, но повышенный шум остался. После простоя визг и проблемы с видео повторялись, но через пару минут проходили. После прогона нескольких кассет, наработки часов 8-10, работа БВГ восстановилась полностью. Но остался небольшой шум при вращении. Тот аппарат отдал товарищу.
Так что у вас скорее всего износ подшипника скольжения, но надо смотреть вживую. Возможно в вашем слуае просто смазку надо положить свежую просто. Можно разобрать и заложить смазку, но я бы искал живой БВГ в сборе. Но имейте ввиду, что снять ВЦ в сборе с ротором лучше спецу. Без опыта лучше туда не лезть.
Может Уважаемый McRAM еще что подскажет по этому поводу.
Всё предельно понятно. Спасибо.
Установил интересный факт. Покрутил рукой верхний цилиндр БВГ по часовой, потом включил аппарат, работает уже полчаса без шума звук не срывает...Скорее всего остатки смазки растерлись немного в подшипнике и нормальное скольжение восстановилось.
ВВерх-вниз бвг гуляет вполне нормально. Это зазор между упорной крышкой и стопорным кольцом. Лечение недостатка смазки такое. Снимаете верхний токосьемник. Приподнимаете БВГ до упора и в щель между БВГ и нижним цилиндром ПО ШИРОКИМ сторонам между кристаллами вставляете 2 кусочка зубочистки и опускаете БВГ чтобы она легла на зубочистки. Это для предотвращения падения БВГ на нижний цилиндр. Далее откручиваете АККУРАТНО 3 болтика под звездочку сверху держа пальцами БВГ от вращения так же по широким сторонам и снимаете крышечку. Далее смотрите в центр БВГ и сбоку от вала увидите маленькое отверстие. Так вот туда шприцом с иглой капаете пару капель синтетического моторного масла. Потом все собираете назад и в конце приподняв БВГ убираете зубочистки.
Все. у меня уже год после процедуры аппарат работает отлично.
Так что не надо спешить менять БВГ!
Никого не призываю, просто делюсь опытом.
И еще, считаю что силикошка сюда категорически не годится.
Только не забывайте про зубочистки. Без них при снятии крышки (крышка еше выступает в роли опорного подшипника) БВГ упадет на нижний цилиндр и есть вероятность повредить кристаллы.
(20-05-2020 12:36)tracher писал(а): Только не забывайте про зубочистки. Без них при снятии крышки (крышка еше выступает в роли опорного подшипника) БВГ упадет на нижний цилиндр и есть вероятность повредить кристаллы.
При серьезном износе подшипника как раз именно силикон и нужен. Если просто смазка высохла, то тогда можно и масло. В моем случае был износ и масло там было до одного места.
И при обратной сборке надо обязательно положить смазку, капельку, в месте касания токосъемником крышечки ротора БВГ.
А уж если откручивать крышечку, то тогда стоит не просто капнуть масло, а снять стопорную шайбу (если её не сняли ранее) и аккуратно извлечь ротор. Очистить от остатков старой смазки и от пыли\грязи вал ротора и посадочное место и заложить новую смазку, в том числе и на обратную сторону крышки. А то полумеры для себя не комильфо. Для себя надо делать на совесть.))))) При сборке стопорную шайбу можно уже не ставить, потом проще будет снять опять в случае чего.
