+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Минидисковые аппараты и всё о них... (/thread-34362.html)
Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - Аска - 09-07-2015 02:25
(08-07-2015 21:01)kudrik писал(а): единственное меня интересует более менее нормальный звук между этими деками 480 , 530 , 640 , более дорогие аппараты не вижу смысла брать для себя , есть хороший сидюк.1) наверное, вы все таки имели ввиду не "более дорогие" а "выше классом"...посему выскажу следующую "крамолу": хороший сидюк лучше дополнить по меньшей мере равноценной декой, т.е. если дека из серии ES, то МД как минимум из серии JB;
2) На самом деле, выбор тут можно только между 530 и 640. 480 явный аутсайдер по набору функций. АЦП/ЦАП у всех этих дек одинаковый, так что большой разницы по звуку нет. В итоге, однако, 640 из этой троицы вне конкуренции, но не по звуку, а по функциям.
Во-первых, имеется режим LP, чего нет в 530, но есть в 480. Однако 480, самая слабая из этой тройки (хотя имеет неплохой звук при записи по оптике, НО нет ни оптического, ни коаксиального выходов, только аналог) и самая дешевая - урезали все что могли. Один плюс - самая новая из трех.
Во-вторых, имеет гнездо для подключения клавиатуры (режима NetMD тут и близко нет).
3) тем не менее, у 530-й есть очень сильный аргумент: наличие коаксиального и оптического входов и оптического выхода. Не все 640-е имели коаксиальный вход. Если его нет, я бы сильно задумался над 530, т.к. звук у него отличный а функционал почти не уступает 640-й.
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - toppen - 09-07-2015 11:10
(09-07-2015 02:25)Аска писал(а): 1) наверное, вы все таки имели ввиду не "более дорогие" а "выше классом"...посему выскажу следующую "крамолу": хороший сидюк лучше дополнить по меньшей мере равноценной декой, т.е. если дека из серии ES, то МД как минимум из серии JB;Это - точно!
Как я уже говорила, звук у JA555ES очень приближен к СиДи. Впрочем, на различных форумах и в различных сравнениях это подмечено не тольком мной одной.
Так что, к хорошему СиДи хорошей прибавкой будет именно JA555ES.
За 333-ю сказать ничего не могу, но у нее есть свои преимущества.
И, самое главное отличие МД от СиДи - это возможность создания своих собственных звуковых программ без нудного прослушивания того, что не нравится на СиДи-диске.
(09-07-2015 02:25)Аска писал(а): 3) тем не менее, у 530-й есть очень сильный аргумент: наличие коаксиального и оптического входов и оптического выхода. Не все 640-е имели коаксиальный вход. Если его нет, я бы сильно задумался над 530, т.к. звук у него отличный а функционал почти не уступает 640-й.Не стоит задумываться над ЛЮБЫМИ лишь бы, лишь бы деками чтобы только ПОПРОБОВАТЬ и не получить никакого удовольствия.
Если имеешь хорошо настроенные уши и отличный СиДюк, то и начинать нужно с ХОРОШЕГО аппарата. Иначе, будет кирдык в виде непонимания почему же так любят МД.
Найти же ES деку не трудно. Было бы желание!
ЗЫ Кстати, я начинала именно с низшей 510-й деки. Я не хочу сказать, что у меня уши "как медведь долго топтался". У меня в то время не было хорошей аппаратуры. НО!!! У меня было огромное желание ПОНЯТЬ что это за зверь такой - МД.
И, только со временем пришло осознание, что нужно развиваться дальше и укреплять ряды МД-поклонников.
ЗЫ ЗЫ В очередной раз позмотрела "Кин-дза-дза". Благо сейчас есть этот фильм в 1080. Смотрела и под конец плакала. Чудеснейшее произведение советского кинематографа!!!
Ну прямо "Ку" какой-то!
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - igormo - 09-07-2015 12:22
(08-07-2015 03:40)kudrik писал(а): Если выбирать между Pioneer MJ-D508 и Sony MDS-JE530 или Sony MDS-JE 480 или Sony MDS-JE640 и какой по звуку лучше ? Ветка большая всё ещё не осилил прочитать .У меня есть этот Пионер и Сонька 640. Внешне и по звуку Пионер нравится больше, но пионеровскуя проблема с подсевшим лазером очень сложно решить. Поэтому, я за 640-ю Сони.
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - Аска - 09-07-2015 13:39
(09-07-2015 11:10)toppen писал(а): Кстати, я начинала именно с низшей 510-й деки....Ну 510-я никак не была "низшей" моделью среди сонек;) а "Кин-дза-дза" - настоящий шедевр и давно стоит на полочке "избранных".
ЗЫ ЗЫ В очередной раз позмотрела "Кин-дза-дза". Благо сейчас есть этот фильм в 1080. Смотрела и под конец плакала. Чудеснейшее произведение советского кинематографа!!!
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - rbr - 09-07-2015 14:14
народ активизировался. Это радует
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - Аска - 09-07-2015 15:16
(09-07-2015 14:14)rbr писал(а): народ активизировался. Это радуетну дык стараюсь;) Кста, Руслан, что то не увидел твоих рекомендаций по тесту;)
...тока что отказался от Таскама 350...теперь сижу и чешу "репу" правильно сделал или нет?..((
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - toppen - 09-07-2015 17:55
(09-07-2015 15:16)Аска писал(а): ну дык стараюсь;) Кста, Руслан, что то не увидел твоих рекомендаций по тесту;)Правильно! Даже не заморачивайся. К твоей 333-й теперь только 50-ки и 555-й не хватает. Остальное........ тоже хорошее!
...тока что отказался от Таскама 350...теперь сижу и чешу "репу" правильно сделал или нет?..((
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - arni - 09-07-2015 19:48
(08-07-2015 03:40)kudrik писал(а): Если выбирать между Pioneer MJ-D508 и Sony MDS-JE530 или Sony MDS-JE 480 или Sony MDS-JE640 и какой по звуку лучше ? Ветка большая всё ещё не осилил прочитать .Из предложенных выбрал бы Sony MDS-JE640 ATRAC Type R (Dynamic Range: >96dB SNR: >98dB THD: <0.006% Power consumption: 9W 24bit delta-sigma ADC, Hybrid pulse DAC)
Пользовался всеми, кроме Pioneer MJ-D508.
Sony MDS-JE640 наиболее интересна, если европейка то входа аналог и цифра (коаксиал, оптика), выхода аналог и цифра (оптика), вход комп. клавиатуры РС\2 с передней панели, полное д\у с клавиатуры, набор текста.
Любую соню можно пользовать как внешний ЦАП.
Соньки более ремонтопригодны, расходники, головы найти проще.
Такое моё имхо.
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - rbr - 09-07-2015 20:09
(09-07-2015 15:16)Аска писал(а): ну дык стараюсь;) Кста, Руслан, что то не увидел твоих рекомендаций по тесту;)Таскам думаю ни о чем, тем более имея аппараты es и верхние линейки бюджетных дек, это про 980-ю. Я бы купил станционар hi-md onkyo 133. Можно купить за 200 или дешевле если повезет https://injapan.ru/auction/k187566092.html
...тока что отказался от Таскама 350...теперь сижу и чешу "репу" правильно сделал или нет?..((
Во первых станционар удобнее в плане пользования чем плеер и потом для колекции. По моему редкий зверь, да и стоит сравнительно недорого.
Я все свои деки продаю. Мне хватает мини системы и 980-й.
По поводу 510 модели, была такая звучит средненько, на слух заметны артефакты сжатия. Как первый аппарат пойдет для знакомства.
Купил в машину родную голову с минидиском с японии, как придет покажу, похвалюсь.
По поводу теста: минидиски особой роли не сыграют, не важно кто производитель. Один производитель - несколько брендов. Щас не вспомню точно, в ветке есть.
Я считаю лучший тест ваши уши. Слушайте что вам нравиться. Сухие цифры могут говорить обратное. А так по существу писать одинаковый трек, желательно классическую музыку и загонять отрезки в комп и анализировать спектр аудишином или саундфорджем. Думаю аппараты es на первом месте, 980-я в тройке. Как то так.
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - Аска - 09-07-2015 21:34
(09-07-2015 20:09)rbr писал(а): Таскам думаю ни о чем, тем более имея аппараты es и верхние линейки бюджетных дек, это про 980-ю. Я бы купил станционар hi-md onkyo 133.Руслан, спасибо за советы по тестированию;)
А насчет onkyo 133 - не могу никак найти резон для ее приобретения. Формат hi-md разводить? зачем? Как экспонат коллекции? Тогда чем Таскам хуже? или Пионер, или Денон, или Кенвуд?...мог и их взять с такой же целью;)
Вот если бы onkyo 133 по функциям была бы равна MZ-RH1 - совсем другое дело! Тогда точно взял бы.
(09-07-2015 17:55)toppen писал(а): Правильно! Даже не заморачивайся. К твоей 333-й теперь только 50-ки и 555-й не хватает. Остальное........ тоже хорошее!50-ку вряд ли, а вот желание обзавестись 555-й, особенно после ваших постов, Настя, крепчает все больше и больше;) только вот с цветом не определился...вроде как "шампань" предпочтительнее.
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - etoneya - 10-07-2015 07:35
=...теперь сижу и чешу "репу" правильно сделал или нет?..((=
Согласен с toppen - сделали правильно, не надо жалеть. Аска, забыл написать - есть еще Онкио 133. Тоже брал новым из Японии. Но! Развалились цифровые входы - оба!!! Теперь шнур не входит, просто фигня. Онкио - звук тоже ничего особенного. hi-md - это чисто файловые консервы такие же как флак, ВАВ и т.д. Но на мой взгляд звук лучше чем даже ВАВ - алгоритм himd делает некую лоботомию PCM - звучит приятнее ( субъективно!). В любом случае SP в реале переигрывает himd.
=Смотрела и под конец плакала= Жить после таких слов хочется! Ничего-ничего. Хоть и не будет больше скобляночки из трепангов, обжаренных в масле гребешков под "Золотой рог", упоительного вечера на Тихой бухте в весёлой компании с аквалангами, но ждут нас такие чудеса из чудес, которые до сих пор не переживал ни один смертный. Надо только выстоять
И всё будет 
но только с минидиском!
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - Аска - 10-07-2015 13:36
(10-07-2015 07:35)etoneya писал(а): Согласен с toppen - сделали правильно, не надо жалеть. Аска, забыл написать - есть еще Онкио 133. Тоже брал новым из Японии. Но! Развалились цифровые входы - оба!!! Теперь шнур не входит, просто фигня. Онкио - звук тоже ничего особенного. hi-md - это чисто файловые консервы такие же как флак, ВАВ и т.д. Но на мой взгляд звук лучше чем даже ВАВ - алгоритм himd делает некую лоботомию PCM - звучит приятнее ( субъективно!). В любом случае SP в реале переигрывает himd.Огромное спасибо за дельные советы! В виду отсутствия архива himd и преимуществ этого формата над обычным SP, надобность в стационарном himd Онкио 133 отпадает совсем. Запас минидисков большой, а "длинных" сборников я не люблю. Для больших музыкальных треков (в виниле, в расчете на один диск, таких вообще не бывает, любой МД вместит оригинал винила) есть ДАТ формат.
Цифровой вход развалился - это не есть хорошо..(( там клапан стоит что ли вместо обычной заглушки? (такой же вход в 780 и 980)...иногда ломается крышка клапана.
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - rbr - 10-07-2015 14:30
(10-07-2015 13:36)Аска писал(а): ... надобность в стационарном himd Онкио 133 отпадает совсем...а я бы купил. Может и куплю попозже пощупать что за HI-MD
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - Аска - 11-07-2015 02:04
(10-07-2015 14:30)rbr писал(а): а я бы купил. Может и куплю попозже пощупать что за HI-MDРуслан, где то ты прав;) однако, хоть у меня и есть возможность "пощупать, что за HI-MD", все равно не получается...(( никак время не найду
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - phase220v - 11-07-2015 05:02
Объясните, пожалуйста, дилетанту. На чём лучше записывать с аналога (виниловый проигрыватель) - на деке Sony MDS-JE640 или на портативе Sony MZ-N707. Будет ли разница в качестве, при условии, что у них одинаковая версия АТРАКА (Type-R) ?
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - rbr - 11-07-2015 06:20
(11-07-2015 05:02)phase220v писал(а): Объясните, пожалуйста, дилетанту. На чём лучше записывать с аналога (виниловый проигрыватель) - на деке Sony MDS-JE640 или на портативе Sony MZ-N707. Будет ли разница в качестве, при условии, что у них одинаковая версия АТРАКА (Type-R) ?Сам ответил на свой вопрос. Разница будет только в удобстве записи. На деке как то сподручнее писать.
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - phase220v - 11-07-2015 06:44
(11-07-2015 06:20)rbr писал(а): Сам ответил на свой вопрос. Разница будет только в удобстве записи. На деке как то сподручнее писать.Но кроме версии ATRAC есть ещё такая штука как АЦП (аналогово-цифровой преобразователь), может на деке он качественней, или нет?
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - igor_bolotov - 11-07-2015 11:10
(11-07-2015 06:20)rbr писал(а): Сам ответил на свой вопрос. Разница будет только в удобстве записи. На деке как то сподручнее писать.одинаково будет в том случае если только ЦАПы у них одинаковые, если разные то качество записи по аналогу будет разное.
(11-07-2015 06:20)rbr писал(а): Сам ответил на свой вопрос. Разница будет только в удобстве записи. На деке как то сподручнее писать.разницы не будет если у них одинаковые ЦАПы, ведь пишете по аналогу, по цифре должно быть одинаково, хотя бывают и по цифре есть разница ну это уже совсем нюансы для формата МД.
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - Masa1987 - 11-07-2015 11:48
(11-07-2015 05:02)phase220v писал(а): Объясните, пожалуйста, дилетанту. На чём лучше записывать с аналога (виниловый проигрыватель) - на деке Sony MDS-JE640 или на портативе Sony MZ-N707. Будет ли разница в качестве, при условии, что у них одинаковая версия АТРАКА (Type-R) ?По хорошему проверить самому. Но в теории АЦП в стационарной деке должен быть лучше чем в портативе.
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - igor_bolotov - 11-07-2015 13:33
(11-07-2015 11:10)igor_bolotov писал(а): одинаково будет в том случае если только ЦАПы у них одинаковые, если разные то качество записи по аналогу будет разное.описался не ЦАП а АЦП, сорри
разницы не будет если у них одинаковые ЦАПы, ведь пишете по аналогу, по цифре должно быть одинаково, хотя бывают и по цифре есть разница ну это уже совсем нюансы для формата МД.
