Резонансный сетевой фильтр - Версия для печати +- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum) +-- Форум: Звук (/forum-3.html) +--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html) +--- Тема: Резонансный сетевой фильтр (/thread-41713.html) |
RE: Резонансный сетевой фильтр - Yuri S - 24-11-2011 19:33 "Все ищут ответа - где главный идеал, Пока ответа нету, копите капитал." Нету там идеала, химия в электропитании - тоже дело мутное. RE: Резонансный сетевой фильтр - Mark_V - 24-11-2011 19:34 (24-11-2011 01:56)xongildon писал(а): на 125 гц подавление помех в 10дб - это очень серьезно за эти деньгиА какие предпосылки для установки фильтра? кто-то анализировал сеть приборами и увидил помехи на определенных частотах? какая поставлена задача? укажите уровень помех и частоты помех и тогда подберем фильтр если стоит задача просто почистить сеть(шОб було - бо круто) достаточно купить фильтр 200-400$ и понять что это зря растраченные деньги RE: Резонансный сетевой фильтр - Гаруспик - 24-11-2011 19:36 Нет, я именно про блочный hi-fi http://www.tnt-audio.com/ampli/rocksolid_e.html http://redwineaudio.com/components/signature_702 Блин, забыл название более внятного усилителя на батарейках. Его даже у нас на форуме как-то продавали. RE: Резонансный сетевой фильтр - Yuri S - 24-11-2011 19:39 (24-11-2011 18:59)Александр Ю. писал(а): При ужасно низкой добротности и активном сопротивлении 25 Ом? Сколько можно оттуда взять мощности и как будет выглядеть напряжение питания в динамическом режиме?Итак, добротность на ТС180 равна 40. Это много или мало? Кстати повысить её можно раза в два на этом железе. А если мощности брать Ватт 50, то и до 300 можно дотянуть. (24-11-2011 19:34)Mark_V писал(а): достаточно купить фильтр 200-400$ и понять что это зря растраченные деньгиЗдесь предлагается более экономный вариант - всего 590 гривен чтоб это понять RE: Резонансный сетевой фильтр - Александр Карелин - 24-11-2011 19:56 (24-11-2011 19:36)Гаруспик писал(а): Блин, забыл название более внятного усилителя на батарейках. Его даже у нас на форуме как-то продавали.ASR ? Eще Holfi делали преды на аккумуляторах... RE: Резонансный сетевой фильтр - Гаруспик - 24-11-2011 19:59 Да да, Asr. Александр, слышали ли вы какие-нибудь аккумуляторные модели? Чисто по ощущениям звук должен быть вяловатым. RE: Резонансный сетевой фильтр - Mark_V - 24-11-2011 20:14 (24-11-2011 19:39)Yuri S писал(а): ["а мы не настокО богаты шОб покупать такие дэшевые вещи"© крутэлыки RE: Резонансный сетевой фильтр - Александр Карелин - 24-11-2011 20:41 (24-11-2011 19:59)Гаруспик писал(а): Да да, Asr.слышал и ASR и Holfi У ASR в общем, что с аккумуляторами что так, достаточно плавный, мягкий без акцента на динамическом контрсте или на фронте импульса... Но все это вполне меру, не могу назвать это тормознутостью или существенным нарушением естественной динамической музыкальной картины или вялостью RE: Резонансный сетевой фильтр - koma693 - 24-11-2011 21:51 (24-11-2011 18:42)Василич писал(а):А чем отличается "АУДИОФИЛЬСКИЙ" от этого?(24-11-2011 17:35)koma693 писал(а): Разговаривал по телефону с разработчиком и продавцом,зовут Пётр.Всё написанное на http://www.vsgp.od.ua/so/menurezfiltr.html соответствует.Конечно всему этому соответствует. Это фильтр предназначен для питания котла газового в случае отключения электросети и включении своего бензо генератора. Это не АУДИОФИЛЬСКИЙ фильтр.Обычный резонансный ширпртребовский. RE: Резонансный сетевой фильтр - Нейтрон - 24-11-2011 21:56 Тем, что фильтр для аудиотехники разработан и изготовлен по результатам влияния на звучание аппаратуры в него включенной. Так по идее должно быть А это на газовом котле тестировали. Или вы ещё не слышали сами как фильтры меняют звук? Чаще в худшую сторону,реже в лучшую. Большая стоимость тоимость фильтра не панацея. RE: Резонансный сетевой фильтр - orthodox - 24-11-2011 21:57 (24-11-2011 21:51)koma693 писал(а): А чем отличается "АУДИОФИЛЬСКИЙ" от этого?Фигасе... Ну конечно же, серебрянными проводами... Что Вы как не в курсе, прямо... (24-11-2011 21:56)Нейтрон писал(а): Тем, что фильтр для аудиотехники разработан и изготовлен по результатам влияния на звучание аппаратуры в него включенной. Так по идее должно быть А это на газовом котле тестировали. Или вы ещё не слышали сами как фильтры меняют звук? Чаще в худшую сторону,реже в лучшую. Большая стоимость тоимость фильтра не панацея.А кстати, никто не пробовал аудиофильские фильтра на котлы ставить? Обратная проверка, тсз. Наверное, впрочем, не получится - там задача исправить форму не ставится, а нужный эффект получается за счет аудиофильских материалов, либо освященных годами и репутацией, либо драгоценных, типа золота и серебра... Ну и внешней отделкой, конечно. Большое значение играет надпись, какая именно фирма обозначена... Хотя встречались ссылки на сделанные с учетом электрики модели. То есть продумано на помехи и их устранение... Но там уже и цена соответственно, потому что аудиофильское исполнение куда денешь? Не выкинешь. правильно... RE: Резонансный сетевой фильтр - Нейтрон - 24-11-2011 22:25 Понятен ваш скепсис,сам ещё хуже думал пока не принёс домой и не подключил. Ничего аудиофильского в моём фильтре нет,просто нужная марка стали в сердечнике и намотка для уменьшения межобмоточной емкости. Стоимость тоже не "аудиофильская". Работать будет с любым устройством, котлом или диммером торшера ,лишь бы оно постоянку сильно в сеть не давало. RE: Резонансный сетевой фильтр - orthodox - 24-11-2011 22:39 (24-11-2011 22:25)Нейтрон писал(а): Понятен ваш скепсисДа я как бы больше иронизирую от того что «недослышу» . Как и все, кто недослышит... (24-11-2011 16:09)koma693 писал(а): Кто согласен протестировать и произвести все измерения?Сумму(590гр) разделим на всех желающих узнать результат.Вхожу на 200 грн. Кто еще? Кому переводить, давайте номер карточки. (24-11-2011 19:39)Yuri S писал(а): Итак, добротность на ТС180 равна 40. Это много или мало? Кстати повысить её можно раза в два на этом железе. А если мощности брать Ватт 50, то и до 300 можно дотянуть.Остановитесь уже, теоретики. Вдруг электронщик какой зайдет, ему смешно будет. Неловко же... Хоть бы поставили Микрокап какой, обмерили свой транс, смоделировали бы... Вы ж даже не знаете, что дросселя на мало-мальскую мощность без зазора не получатся в такой ситуации. Или знаете? Тогда отчего привязывались в данных к трансу без зазора? Насытится при минимальных токах, и будет не синус, а пара разнополярных пиков на выходе… RE: Резонансный сетевой фильтр - Александр Ю. - 25-11-2011 00:22 (24-11-2011 19:22)Yuri S писал(а):На своей, как раз, не люблю ничего демонстрировать. Договоритесь со своими знакомыми киевлянами, чтобы у них потестить. Клянусь, не буду оказывать никакого давления, ни морального, ни физического :.(24-11-2011 19:04)Александр Ю. писал(а): Ну приезжайте в Киев, разубедю.Вы ж будете разубеждать на своей системе, а она в моё видение системы не вписывается. За исключением применения воздушного диэлектрика, разве что. Но при посещении Киева, обязательно! RE: Резонансный сетевой фильтр - Yuri S - 25-11-2011 08:58 (24-11-2011 22:39)orthodox писал(а): Остановитесь уже, теоретики.Это мне уже смешно. Посмотрите как устроен последовательный контур, а потом подумайте откуда там возьмется подмагничивающая постоянка. Прежде чем писать - я обмерил транс, да и знаний, и образования на такую элементарщину хватает. Грустно что толкового от Вас ничего не прочитаешь RE: Резонансный сетевой фильтр - Eugene. - 25-11-2011 09:46 Грустно, что Вы не знаете теоретических основ электротехники, и того, что при резонансе в последовательном контуре напряжение на его компонентах, теоретически, может стремится к очень большой величине, а практически – ограничено реально достижимой добротностью. При реальных добротностях компонентов и в зависимости от задачи, оно может превышать входное в 2-10 раз. И что бы удовлетворить требованиям по добротности, индуктивности и предельной индукции сердечника, в 99.9% силовых резонансных дросселей переменного тока присутствует зазор. С уважением. RE: Резонансный сетевой фильтр - orthodox - 25-11-2011 15:21 (25-11-2011 08:58)Yuri S писал(а):Вы неправы. Решить вопрос мог бы реальный эксперимент.(24-11-2011 22:39)orthodox писал(а): Остановитесь уже, теоретики.Это мне уже смешно. Посмотрите как устроен последовательный контур, а потом подумайте откуда там возьмется подмагничивающая постоянка. Прежде чем писать - я обмерил транс, да и знаний, и образования на такую элементарщину хватает. И с чего Вы взяли, что в обсуждаемом устройстве последовательный контур? Такие фильтра не так делаются «Суха теория, мой друг, а древо жизни пышно зеленеет...»© И...вы бы вычеркнули «подмагничивающую постоянку», а я из цитаты уберу...Стыдно все же. Насытить сердечник не только постоянка может... RE: Резонансный сетевой фильтр - Yuri S - 25-11-2011 15:55 (25-11-2011 09:46)Eugene. писал(а): Грустно, что Вы не знаете теоретических основ электротехники, и того, что при резонансе в последовательном контуре напряжение на его компонентах, теоретически, может стремится к очень большой величине, а практически – ограничено реально достижимой добротностью. При реальных добротностях компонентов и в зависимости от задачи, оно может превышать входное в 2-10 раз.Скорее Вы их не знаете, иначе бы написали, что напряжение на реактивностях вырастает в добротность раз. По-скольку это падение напряжения на контуре 25В, то при добротности 40, на дросселе будет 1000, и на конденсаторе будет 1000 (эффективных), но разных по фазе, и разность будет 180 градусов. Амплитудные будут в 1,41 больше. Но это опять же если грузим 200Вт, если меньше , то и значения напряжений меньше... И кто после этого "теоретик" (25-11-2011 15:21)orthodox писал(а): ...Стыдно все же. Насытить сердечник не только постоянка может...Кто бы меня стыдил ... ещё за долго до насыщения, при таком токе, напряжение на реактивностях вырастет на столько, что наступит электрический пробой, но в реале при росте напряжения реактивность заходит на нелинейный участок, при этом падает добротность и напряжение расти не будет, но это уже КРИТИЧЕСКИЙ режим. Итого по-делу от Вас "0", зато общих фраз-пугалок, хоть дисер. по пустозвонию пиши... RE: Резонансный сетевой фильтр - Александр Ю. - 25-11-2011 16:48 Ну, блин, просто заседание академии наук в Лилипутии. RE: Резонансный сетевой фильтр - Eugene. - 25-11-2011 16:50 Я сказал, то – что я сказал, и если это не правильно, то аргументируйте, пожалуйста. В выражение добротности контура входит полное активное сопротивление цепи, то есть - и сопротивление нагрузки в том числе. Проще говоря, напряжение на компонентах будет определяться током, текущим через контур. Я предпочитаю простые объяснения, отражающие физическую суть процесса. С уважением. |