+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: ШП Групповой Массив. (/thread-76158.html)
Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172
RE: ШП Групповой Массив. - onv - 07-04-2015 11:34
Marantz Hi-End Audiophile Test Demo SACD, трек 14, секунда 15-я. Если на Вашем ШП Групповом Массиве на средне-тихой громкости колышутся штанины на брюках, значит, у Вас все в порядке
RE: ШП Групповой Массив. - amatti73 - 08-04-2015 09:44
Пока все здесь обсуждают ШП Групповой массив, 5гдш-4 уже продают от 50 до 120 гривен за штуку )))
RE: ШП Групповой Массив. - Qawsed12qawse - 08-04-2015 11:12
Так этоже хорошо
За что боролись обгаживая групповой?
Вот теперь можно сказать и правду тем более по цене групповой прИблизился и превзошел самоделки уважаемых гуру продвигаемые на этом форуме.
Теперь можно честно говорить ну типа а как вы думаете он же дороже?
RE: ШП Групповой Массив. - lepic2008 - 08-04-2015 14:49
(07-04-2015 11:34)onv писал(а): Marantz Hi-End Audiophile Test Demo SACD, трек 14, секунда 15-я. Если на Вашем ШП Групповом Массиве на средне-тихой громкости колышутся штанины на брюках, значит, у Вас все в порядке"средне-тихая громкость" - это какая? сколько Вт подвести к щиту?
да, 5гдш-4 уже по 5 баксов продают.
RE: ШП Групповой Массив. - Beaton - 08-04-2015 15:24
(08-04-2015 14:49)lepic2008 писал(а): "средне-тихая громкость" - это какая? сколько Вт подвести к щиту?Ровно столько, чтобы на выходе получить уровень 55-60 дБ звукового давления. Сколько это ваттах - невозможно сказать т.к. нет исходных данных по отдаче акустики и ее сопротивлению.
да, 5гдш-4 уже по 5 баксов продают.
RE: ШП Групповой Массив. - Qawsed12qawse - 08-04-2015 17:30
Алексей а что Вы думаете по поводу совместной тос и оос в усилителе. Именно такой 7294 и слушал на щите. Звучит не хуже лампы но динамика гораздо выше 100 ватт как никак.
RE: ШП Групповой Массив. - AntonZP - 08-04-2015 17:39
(08-04-2015 17:30)Qawsed12qawse писал(а): ... 7294 и слушал на щите. Звучит не хуже лампы...тут надо уточнять - лампы от Василича
RE: ШП Групповой Массив. - Qawsed12qawse - 08-04-2015 18:41
Возможно, но вакуум национальности и принадлежности не имеет.
Вопрос был поставлен конкретно по тос и оос. У Вас есть что аргументированно ответить?
А то болтуны уже достали.
RE: ШП Групповой Массив. - AntonZP - 08-04-2015 19:00
(08-04-2015 18:41)Qawsed12qawse писал(а): У Вас есть что аргументированно ответить?есть, да не про вашу честь.
беседовать с вашим ограниченым сознанием смысла не имеет.
RE: ШП Групповой Массив. - Beaton - 08-04-2015 19:11
(08-04-2015 17:30)Qawsed12qawse писал(а): Алексей а что Вы думаете по поводу совместной тос и оос в усилителе. Именно такой 7294 и слушал на щите. Звучит не хуже лампы но динамика гораздо выше 100 ватт как никак.Ничего не думаю по этому поводу, так как опыта реализации такой связки у меня не было. Возможно кто-то из соратников имел опыт в этом и поделится своими наблюдениями и результатами.
RE: ШП Групповой Массив. - lepic2008 - 08-04-2015 20:50
(08-04-2015 17:39)AntonZP писал(а): тут надо уточнять - лампы от Василичапри чем тут василич? я тоже по василичу живу, но у меня другое мнение насчет 7294 и вообще с Олегом этим qwassfvgshgoh12 не схожее мнение.
если у него лампа звучит так само как 7294 - то это конечно кошмар. да и щиты он скорее всего не сравнивал ни с чем. да и не щиты у него, а так, 60х120 см щиток... впрочем никто их не сравнивал ни с чем близкостоящим по качеству звучания в диапазоне цены превышающей щиты в 3-5 раз. просто в этом диапазоне денег не с чем сравнивать. нету вариантов. щиты лучше, однозначно. поправьте меня, если я ошибаюсь. только с конкретными примерами акустики.
RE: ШП Групповой Массив. - AntonZP - 08-04-2015 21:29
(08-04-2015 20:50)lepic2008 писал(а): при чем тут .... ?ну как причем:
(14-03-2015 14:50)Василич писал(а): .... Противостоял им фоно корректор Василича на деталях от телевизора, моноблоки Василича , двух такты на 6П45С ( на деталях от телевизора) с ТВЗ на ТОРах...вот не знаю.... далее утверждается о схемах с непосредственными связями и о некиих фольговых к73-17. каюсь - схем не видел, а волшебных к73-17 - темболее
а еще могу рассказать по секрету страшную вещь - в жизни не держал в руках не копченную 6п45с
могу предположить из чего сделан двухтакт с 6н9с с ФИ с разделенной нагрузкой....
вообще ламповое усиление можно разделить на два направления:
1. мягкое "винтажное", т.е. ТЛЗ в вариациях.
2. жёское Хи-Ендное - ближе к каменному но со своими плюсами.
каждый из вариантов требуют своего подхода, соответственно:
1. классическая схемотехника с небольшими улучшениями и с максимально качественными деталями. т.е. ни о каких к73-хх, к50-12, 6н2п, 6н9с и т.д. и речи быть не может.
2. сильноточные лампы, непосредственные связи, трансформаторы с конскую голову, тысячи микрофарад электролитов и тотальная стабилизация.
и еще:
при полнополосном усилении (не биампе с НЧ отрезом) большую роль начинают играть акустические провода, а при классической схемотехнике (т.е. по первому варианту) большое значение играют межблочники.
а иначе тда7293 действительно может быть не хуже, а местами даже лучше.
RE: ШП Групповой Массив. - lepic2008 - 08-04-2015 21:43
(08-04-2015 21:29)AntonZP писал(а): а еще могу рассказать по секрету страшную вещь - в жизни не держал в руках не копченную 6п45сну могу дать подержать... у меня их собралось уже... несколько десятков.
RE: ШП Групповой Массив. - AntonZP - 08-04-2015 21:51
(08-04-2015 21:43)lepic2008 писал(а): ну могу дать подержать... у меня их собралось уже... несколько десятков.NOS ?
спасибо за предложение, но мне доступны EC360 в достаточных количествах, и много чего еще
а вот желание мотать транформаторы по 4 кг меди каждый как-то отсутсвует...
RE: ШП Групповой Массив. - Qawsed12qawse - 08-04-2015 22:41
(08-04-2015 20:50)lepic2008 писал(а): при чем тут василич? я тоже по василичу живу, но у меня другое мнение насчет 7294 и вообще с Олегом этим qwassfvgshgoh12 не схожее мнение.Ну писал #1228 же что до щитов были Eltax Idaho. Неделю тому продал
если у него лампа звучит так само как 7294 - то это конечно кошмар. да и щиты он скорее всего не сравнивал ни с чем. да и не щиты у него, а так, 60х120 см щиток... впрочем никто их не сравнивал ни с чем близкостоящим по качеству звучания в диапазоне цены превышающей щиты в 3-5 раз. просто в этом диапазоне денег не с чем сравнивать. нету вариантов. щиты лучше, однозначно. поправьте меня, если я ошибаюсь. только с конкретными примерами акустики.
Щиты просто другой уровень и звук у них как настоящий.
А по поводу 7294 так Вы сначала попробуйте усилитель с комбинированной (настраиваемой под конкретную акустику с помощью микрофона и спец программы и портативного анализатора измерения АЧХ) ТОС и ООС (если знаете что это такое)а потом говорите свое мнение, а то вроде человек с образованием а уподобляетесь
А звучание 7294 неплохое и похоже на лампарь Василича.
Теперь по Щитам. У меня 50 гц по 0 дб и очень зависит от расположения относительно стен. Пик на 120 гц +4 дб и на 3,5 кгц +3 дб, по 0ДБ до 14 кгц. Если товарищ пришлет скрин ачх то выложу так как он в памяти анализатора а тот подкл к компу через лпт.
RE: ШП Групповой Массив. - amatti73 - 08-04-2015 22:45
(08-04-2015 22:41)Qawsed12qawse писал(а): Теперь по Щитам. У меня 50 гц по 0 дб и очень зависит от расположения относительно стен. Пик на 120 гц +4 дб и на 3,5 кгц +3 дб, по 0ДБ до 14 кгц. Если товарищ пришлет скрин ачх то выложу так как он в памяти анализатора а тот подкл к компу через лпт.Главное - не забудьте эту АЧХ выложить - а то одни бла-бла-бла...
У нас 21 век - какой еще внешний анализатор и ЛПТ ?
Как все печально. Какие сложности....
RE: ШП Групповой Массив. - alss - 08-04-2015 22:48
(08-04-2015 22:41)Qawsed12qawse писал(а): Пик на 120 гц +4 дб и на 3,5 кгц +3 дбТипичная дискотечная долбежка - голову не продолбало? Вместе с ее содержимым?
Это можно слушать на протяжении сказать "вау", дольше - ну никак.
RE: ШП Групповой Массив. - amatti73 - 08-04-2015 22:53
(08-04-2015 22:48)alss писал(а): Типичная дискотечная долбежка - голову не продолбало? Вместе с ее содержимым?Лично я особого криминала в тех цифрах не усматриваю. +4дБ на 120Гц не особо долбежки прибавит. Это же не +10дБ !
Это можно слушать на протяжении сказать "вау", дольше - ну никак.
Вопрос в другом - покажет ли та АЧХ только эти моменты, или там есть многое другое, куда серьезнее по негативу в звуке.
Только предположу, что НИКТО из "последователей" АЧХ не покажет - потому как кривая она )
RE: ШП Групповой Массив. - Qawsed12qawse - 08-04-2015 22:54
Ну какой был. И такой неплохо.А микрофона у меня нет и осваивать программу для работы с измерительным комплексом тоже время надо.
Анализатор ачх мобильный для настройки акустики музыкантов на концертах.
И еще эта ачх для конкретного места прослушивания и смещение на 0,5 м дает совершенно другую картину.
Так что смысла в измерениях в комнате вообще теперь не вижу. Надо какую-то заглушенную спец комнату искать а это гемор
И вообще вопрос был по ТОС и ООС если Вы внимательно читали.
А горб на 120гц убирается отодвиганием щита от стены на 0,5м но вид тогда не очень.
RE: ШП Групповой Массив. - AntonZP - 08-04-2015 23:12
а куда делсо пик на резонансе?
только не надо рассказывать типа приехал Кашпировски и оно само сабой рассосалось