(25-07-2012 13:13)Тибетский Ламер писал(а):  windir, ЕАС при прегонке всегда матюкнётся при несовпадении контрольных сумм. Не там причину искать надо.

По моему, чтоб ты не делал, ЕАС в 80% случаев ругается.

windir писал(а):FLAC - это декодер, кодировщик, а не архиватор.

windir,
Flac - де-юре кодер/декодер, компрессор/декомпрессор
а де факто - архиватор.
Скажите, зачем тогда уменьшается/сжимается с его помощью размер?
Что бы занимать меньше файлового пространства при этом те теряя качества исходника.
Тогда Flac - по сути, в первую очередь архиватор. Именно с этой целью был создан его алгоритм/шифр сжатия.

(25-07-2012 13:17)windir писал(а):  

(25-07-2012 13:13)Тибетский Ламер писал(а):  windir, ЕАС при прегонке всегда матюкнётся при несовпадении контрольных сумм. Не там причину искать надо.

По моему, чтоб ты не делал, ЕАС в 80% случаев ругается.

ого...

(25-07-2012 10:18)windir писал(а):  На данный момент все мои рассуждения пока основываются на личном опыте, а именно скаченные архивы в формате FLAC, реально звучат хуже оригинальных CD, даже на моей устаревшей аппаратуре, это отличие ощутимо.

а причем тут флак? сделайте копию фирменного СД на болванку без флака и она буде звучать хуже оригинала в любом случае.

(25-07-2012 14:06)VictorV писал(а):  а причем тут флак? сделайте копию фирменного СД на болванку без флака и она буде звучать хуже оригинала в любом случае.

Видимо вы не совсем прониклись темой, речь идет о скаченных в нэте файлах Lossless.
А именно про то, что Lossless отличается по звуку от оригинального фирменного CD.
Некоторые утверждают, что отличия нет, даже при многократном кодировании.

Знаете, дебаты на тему "копия звучит - копия не звучит" сильно напоминают старый анекдот (заранее извиняюсь, если оскорбил чьи-то религиозные убеждения)

Цитата:Умер один мужчина. Рассудили ему отправиться в ад. Он, понятно дело, напрягся, но - ничего не попишешь. Отправился за сопровождающим. Идёт - и ничего понять не может. Кругом - лепота и благорастворение воздухов. Солнышко светит, лёгкий ветерок освежает, птички поют, цветы-деревья-травы глаз радуют. Там - в волейбол играют, здесь - на коняшках катаются, тут - в тенёчке мужики сидят, тараньку лущат, пивком свежайшим балуются... Вот и спрашивает умерший своего сопровождающего: "Когда же ад начнётся?" Тот отвечает: "Уже. Выбирайте местечко, выбирайте развлечение - и желаю хорошо провести время до Страшного Суда". "А где же, - спрашивает тогда изумлённый неофит, - сера, котлы, нечеловеческие муки?.." "А-а-а, - вздыхает сопровождающий, - ну конечно, вы об этом... Извольте". И подводит его к маленькой железной двери в стене. Распахивает, а там... Вонь серная. Несчастные варятся в кипящей смоле, под стон и скрежет зубовный их жарят на сковородах, рвут тела железными крючьями... "Вот, - устало говорит бес, - ад ДЛЯ ВЕРУЮЩИХ... Им это НАДО!!!!"

(25-07-2012 10:21)windir писал(а):  Неоднократно, самолично пробовал, перегоняю CD во FLAC (900 кб/с), потом этот FLAC в WAV, затем этот WAV опять во FLAC (900 кб/с) и так несколько раз. В конце пишу остаточный WAV на матрицу и слушаю, сравниваю с оригинальным CD. И каков уважаемые форумчане получился результат?
У кого какие мнения?

мнение конечно есть - Вы зря проделали кучу работы.
объясняю на пальцах по-шагово:

- делаете копию СД диска в WAV файл.
- сохраняете ее под названием 1.WAV.
- кодируете файл 1.WAV флаком.
- декодируете и кодируете туда-сюда любое количество раз, хоть 1000 раз.
- последний декодированный файл из флака называете 2.WAV.
- копируете эти два файла в одну директорию.
- теперь делаете побитное сравнение этих двух файлов. если в них будет отличаться хоть один бит, то программа запишет, в каком месте файлов и какое количество информации не совпадает. делается это командой (команду выполнять в той директории, где находятся файлы для сравнения):

FC /B 1.WAV 2.WAV > test.txt

где test.txt - это текстовый файл, в который будут записываться любые отличия в этих файлах.
если при побитном сравнении разницы не будет, то значит файлы полностью идентичные.

вот сделайте такую процедуру, а потом опубликуете здесь свои результаты. надеюсь, хватит смелости признаться в своей неправоте.

---

(25-07-2012 14:19)windir писал(а):  Видимо вы не совсем прониклись темой, речь идет о скаченных в нэте файлах Lossless.
А именно про то, что Lossless отличается по звуку от оригинального фирменного CD.
Некоторые утверждают, что отличия нет, даже при многократном кодировании.

нет, я проникся, поверьте. я этой темой занимался лет пятнадцать назад. и тогда сделал все выводы.
кто Вам сказал, что флаки в интернете сделаны с оригинальных фирменных СД? то, что там пишут те, кто выкладывает релизы - так это из серии, что на заборе тоже много чего пишут. не верьте. там часто флаки из мп3 или с пиратских дисков или с лицензии. а кто и как делал для этих дисков заводской пре-мастеринг? как поиздевались над ними? с какого источника брали материал? отож...

(25-07-2012 11:34)CTAC писал(а):  Вы можете 100 раз пережать wav во flac, ape, или любой лослесс туда и обратно - в конечном итоге получите точно такой-же wav - можете даже попробовать и тут рассказать сколько раз пережимали

(25-07-2012 11:48)windir писал(а):  Я уже писал выше, что пробовал перегонять туда сюда несколько раз, точно не помню, но вроде около 20 раз. Результат огласил.
А вы то сами пробовали? Или все в теории?

windir, от имени общественности выступаю в роли адвоката тов.СТАС. Люди попросили

01. Исходный файл: Eagles - Hotel California.wav - 16/44.1
02. Flac frontend > Encode level 8 > file Eagles - Hotel California1.flac
03. Flac frontend > Decode level 8 > file Eagles - Hotel California1.wav
04. Flac frontend > Encode level 8 > file Eagles - Hotel California2.flac
05. Flac frontend > Decode level 8 > file Eagles - Hotel California2.wav



06. MD5 Check verify > Eagles - Hotel California1.flac = Eagles - Hotel California2.flac



07. MD5 Check verify > Eagles - Hotel California1.wav = Eagles - Hotel California2.wav



И так до бесконечности, пока жена не позовет

(25-07-2012 14:21)VictorV писал(а):  нет, я проникся, поверьте. я этой темой занимался лет пятнадцать назад. и тогда сделал все выводы.
кто Вам сказал, что флаки в интернете сделаны с оригинальных фирменных СД? то, что там пишут те, кто выкладывает релизы - так это из серии, что на заборе тоже много чего пишут. не верьте. там часто флаки из мп3 или с пиратских дисков или с лицензии. а кто и как делал для этих дисков заводской пре-мастеринг? как поиздевались над ними? с какого источника брали материал? отож...

Нет вы не прониклись, по тому что начало темы было тут:
https://hi-fi-forum.net/thread-57983-page-6.html
Вы как раз подтверждаете, то о чем я писал, а именно, что в нэте трудно найти реально качественного аудио файла, который бы мог заменить фирменный CD.

(25-07-2012 14:33)windir писал(а):  Нет вы не прониклись, по тому что начало темы было тут:
https://hi-fi-forum.net/thread-57983-page-6.html
Вы как раз подтверждаете, то о чем я писал, а именно, что в нэте трудно найти реально качественного аудио файла, который бы мог заменить фирменный CD.

Заменить фирменный CD может только другой фирменный CD, а в интернете очень просто найти реально качественный аудио файл, являющийся точной цифровой копией фирменного CD с указанием всех его идентифицирующих(печать) параметров и условий конвертации. Есть конечно исключения, особенно с "правильной музыкой".
А вот как у Вас будет звучать этот "качественный аудио-файл" вопрос совсем из другой оперы.

(25-07-2012 14:33)windir писал(а):  Нет вы не прониклись, по тому что начало темы было тут:
https://hi-fi-forum.net/thread-57983-page-6.html
Вы как раз подтверждаете, то о чем я писал, а именно, что в нэте трудно найти реально качественного аудио файла, который бы мог заменить фирменный CD.

простите, но Вы сейчас просто съехали с темы дискуссии, в которой я принял участие. еще раз прочтите мои ответы. они конкретно привязаны к Вашим конкретным сообщениям. не надо уводить разговор в ветки о ДВД - меня ДВД не интересует уже последние лет десять...

мне кажется-тут никто никому не ничего не докажет!ибо -конфликт лежит в другой плоскости!--один шагает с левой -а все с правой!или по другому скажем -комуто хочется чтобы его сообщение было -всегда последним

(25-07-2012 14:30)smirnofb писал(а):  И так до бесконечности, пока жена не позовет

Зря старались, у меня фильтры на сервере стоят, по этому все картинки блокируются,
пишет такое:
[Изображение: wav1.jpg][Изображение: flac1.jpg]
Хоть я и не вижу этих изображений, но это "де юро", как вы любите писать, а вот "де факто", "нихт шисен" как говорят "хранцузы".

---

(25-07-2012 14:45)savik13 писал(а):  Заменить фирменный CD может только другой фирменный CD, а в интернете очень просто найти реально качественный аудио файл, являющийся точной цифровой копией фирменного CD с указанием всех его идентифицирующих(печать) параметров и условий конвертации. Есть конечно исключения, ообенно с "правильной музыкой".
А вот как будет звучать этот "качественный аудио-файл" вопрос совсем из другой оперы.

Вот как раз это и было началом этой оперы. Речь шла о том, что CD как формат умрет и его заменят интернет контенты. Вот оно начало:
windir писал(а): Далее, много ли в сети музыки в CD формате, такого практически нет.

smirnofb писал(а): Валом, да и еще такие копии, что если бы не сегоднешняя разница в тракте, который думаю подтянется скоро и очень скоро, что диски хроническим нигилистам, можно и не покупать вообще.

(25-07-2012 14:46)windir писал(а):  Зря старались, у меня фильтры на сервере стоят, по этому все картинки блокируются,

Сидит в прерии индеец, в руке держит фару от мотоцикла 
и плачет. Рядом валяются части мотоцикла, которые еще дымят. Мимо едет 
миссионер и спрашивает у индейца, что случилось? 
- Вчера у бледнолицых за два мешка золота и десять мустангов достал 
металлического коня. Хороший конь, сильный конь, быстрый конь, но вот 
беда (показывает на фару), такой большой глаз и ни хрена не видит

---

(25-07-2012 14:46)windir писал(а):  smirnofb писал(а): Валом, да и еще такие копии, что если бы не сегоднешняя разница в тракте, который думаю подтянется скоро и очень скоро, что диски хроническим нигилистам, можно и не покупать вообще.

windir, ответьте только Честно.
Вы такой идиот и в жизни или только сдесь тупите

(25-07-2012 14:46)windir писал(а):  Вот как раз это и было началом этой оперы. Речь шла о том, что CD как формат умрет и его заменят интернет контенты. Вот оно начало:
windir писал(а): Далее, много ли в сети музыки в CD формате, такого практически нет.

Вопрос: - А кому она нужна эта копия в CD формате, если есть Lossless?!
Ответ: - думаю сами догадаетесь....!!!

(25-07-2012 14:45)VictorV писал(а):  простите, но Вы сейчас просто съехали с темы дискуссии, в которой я принял участие. еще раз прочтите мои ответы. они конкретно привязаны к Вашим конкретным сообщениям. не надо уводить разговор в ветки о ДВД - меня ДВД не интересует уже последние лет десять...

При чем тут DVD?
Речь всегда шла про CD.
Сравнение flac и wav, это как раз и есть уход в сторону.
Изначально речь шла о том, что в сети не найти качественного аудио файла, который бы смог стать альтернативой для CD. А уж потом, когда некоторые поняли, что они в этом вопросе проигрывают, то увели тему в нужное им русло.

Фирменный CD заменить flac/iso можно... А некоторые компитентые товарищи готовят такой хайрез винилрип, что просто пальчики оближешь, сидюк после этого слушать не хочется...

(25-07-2012 14:51)smirnofb писал(а):  windir, ответьте только Честно.
Вы такой идиот и в жизни или только сдесь тупите

Слово "сдесь", пишется через букву "З".
Вот вы и опустились до оскорблений, этого и стоило ожидать.
Оскорбления присущи человеку, брызжущему своим субъективизмом во все стороны.
При не согласии, сомнение принимает во внимание мир, отрицая очевидное, которое стремится к заблуждению. Заблуждение, раскладывает на элементы бабувизм, ломая рамки привычных представлений. Апостериори, гравитационный парадокс нетривиален. Структурализм решительно осмысляет структурализм, хотя в официозе принято обратное. Заблуждение трансформирует конфликт, по этому я покидаю, данную тему, не уважение к собеседнику, дискредитирует смысл общения, отрицая очевидное.

(25-07-2012 14:58)windir писал(а):  Изначально речь шла о том, что в сети не найти качественного аудио файла, который бы смог стать альтернативой для CD. А уж потом, когда некоторые поняли, что они в этом вопросе проигрывают, то увели тему в нужное им русло.

Это художественный свист, windir!!!
У Вас сеть с форумчанами разная, вероятно Dnepro-Petrovskая. Так там действительно многого не найти.

(25-07-2012 15:19)windir писал(а):  

(25-07-2012 14:51)smirnofb писал(а):  windir, ответьте только Честно.
Вы такой идиот и в жизни или только сдесь тупите

Слово "сдесь", пишется через букву "З".
Вот вы и опустились до оскорблений, этого и стоило ожидать.
Оскорбления присущи человеку, брызжущему своим субъективизмом во все стороны.
При не согласии, сомнение принимает во внимание мир, отрицая очевидное, которое стремится к заблуждению. Заблуждение, раскладывает на элементы бабувизм, ломая рамки привычных представлений. Апостериори, гравитационный парадокс нетривиален. Структурализм решительно осмысляет структурализм, хотя в официозе принято обратное. Заблуждение трансформирует конфликт, по этому я покидаю, данную тему, не уважение к собеседнику, дискредитирует смысл общения, отрицая очевидное.

Яка розумна людина... Так шо аж зрозуміти важко...
Пішов за словником...