(01-03-2014 19:48)Holmes писал(а):  поражаюсь как вы ничего не понимая в радио и звукотехнике собрались строить 3х полосную акустику. как вы собираетесь расчитывать фильтры? люди для этого много учатся. я в этом тоже не разбираюсь, поэтому делаю аукстику на одном ширике, никаких фильтров.
не имею в виду что так правильно, просто для чайников это проще.

это не первая акустика что я сделал такого уровня. пока все отлично.
нечему поражаться - акустику в то время строили на 90% дий-комплектами: фильтры, динамики, провода, чертежи расспила и сборки. дорого было ящики по 100 кг возить по необъятной територии асашай. у меня есть архив ЕВ, Танной, Юниверсити (пока зебест кстати), Альтек итд нарытый с их дий-форумов. бывало что не мог найти покупал на ебее. недавно кстати, один америкос совершенно безвозмездно сосканировал книжицу редкую распечатал (!) и отправил почтой. акустику с ебея тоже часто продают комплектами, например НЧ-дин, крос, пищ. в этот раз повезло меньше попался вот такой загадочный динамик. Если чего надо -- обращайтесь, мне не жалко.

(27-02-2014 17:49)Rubachok писал(а):  мне откровенно стыдно за незнание полного закона Ома, но можете объяснить следующее: мне необходимо связать воедино басовую секцию, кроссовер и рупорный драйвер, к этим динам что лучше 16 или 8-и омные компоненты? спасибо за помощь.

сопротивление динамиков при связках - это второе дело
первое - это чуствительность

а поскольку чуствительность этих динов 50db - то подходят все динамики с чуствительностью больше 50db(причем в кросе еще и прийдется уравнивать по полосам) и любым возможным сопротивлением
а вот меньше 50db уже не подходят

а каким "сварочным" аппаратом будете раскачивать?

(02-03-2014 01:34)Mark_V писал(а):  

(27-02-2014 17:49)Rubachok писал(а):  мне откровенно стыдно за незнание полного закона Ома, но можете объяснить следующее: мне необходимо связать воедино басовую секцию, кроссовер и рупорный драйвер, к этим динам что лучше 16 или 8-и омные компоненты? спасибо за помощь.

сопротивление динамиков при связках - это второе дело
первое - это чуствительность

а поскольку чуствительность этих динов 50db - то подходят все динамики с чуствительностью больше 50db(причем в кросе еще и прийдется уравнивать по полосам) и любым возможным сопротивлением
а вот меньше 50db уже не подходят

а каким "сварочным" аппаратом будете раскачивать?

не понимаю вопроса. они из той эпохи когда 7-ватт на канал это НЕреально мощный усилитель. и тестил я их уже без кроса напрямую, нормальный такой панч присутсвует.

а вот если к этим динам подключить транзисторный "сварочный" аппарат или
специально спроэктированный ламповый усь то и панч и клинч вознесется в квадрат или даже в куб

(02-03-2014 02:12)Mark_V писал(а):  а вот если к этим динам подключить транзисторный "сварочный" аппарат или
специально спроэктированный ламповый усь то и панч и клинч вознесется в квадрат или даже в куб

простите я новичок на этом форуме и наверное не совсем пока понимаю юмор. можете объяснить?

(02-03-2014 01:34)Mark_V писал(а):  а вот меньше 50db уже не подходят

а каким "сварочным" аппаратом будете раскачивать?

Эта чувствительность по методике 50-х годов, соответствует современной - около 100 db.
Так что однотакт подойдет!

точно а я ломал голову почему один и тот же пищик за пару лет вырос в чуйке в два раза.
       

Импеданс головы это отношение величины приложенного переменного синусоидального напряжения к ЗК к току который через неё протекает. В паспортах эту величину обычно указывают для 1 кГц. Это сложная комплексная величина которая зависит от омического сопротивления ЗК, её индуктивности, частоты, мощности мотора и смещения диффузора.
   

Если у головы импеданс значительно больше резистивного сопротивления значит её ЗК имеет значительную индуктивность. При расчете и построении кроссовера это учитывается введением корректирующих цепочек или вычитанием из расчетной индуктивности катушки кросса индуктивности ЗК. Кроссы работают корректно только с постоянной нагрузкой, данная голова таковой не является, поэтому случайный кросс с ней работать корректно не будет. Импеданс СЧ и ВЧ головок может быть выше чем НЧ, но при этом и их чувствительность должна быть выше (минимально +3 дБ на каждое удвоение импеданса). Даже правильно рассчитанный кросс не гарантирует качественной сшивки полос из-за фазовых рассогласований голов, могут возникать значительные провалы частотки в областях совместной работы голов. Кроме того для того чтоб головы хорошо сшились необходимо правильно выбрать частоту раздела полос при этом их частотки должны по минимуму перекрываться на пол октавы. Весьма маловероятно что случайный кросс правильно поделит полосы. кроме выше перечисленного есть еще десяток другой более менее значимых нюансов.

(02-03-2014 13:31)roziskulov писал(а):  Импеданс головы это отношение величины приложенного переменного синусоидального напряжения к ЗК к току который через неё протекает. В паспортах эту величину обычно указывают для 1 кГц. Это сложная комплексная величина которая зависит от омического сопротивления ЗК, её индуктивности, частоты, мощности мотора и смещения диффузора.


Если у головы импеданс значительно больше резистивного сопротивления значит её ЗК имеет значительную индуктивность. При расчете и построении кроссовера это учитывается введением корректирующих цепочек или вычитанием из расчетной индуктивности катушки кросса индуктивности ЗК. Кроссы работают корректно только с постоянной нагрузкой, данная голова таковой не является, поэтому случайный кросс с ней работать корректно не будет. Импеданс СЧ и ВЧ головок может быть выше чем НЧ, но при этом и их чувствительность должна быть выше (минимально +3 дБ на каждое удвоение импеданса). Даже правильно рассчитанный кросс не гарантирует качественной сшивки полос из-за фазовых рассогласований голов, могут возникать значительные провалы частотки в областях совместной работы голов. Кроме того для того чтоб головы хорошо сшились необходимо правильно выбрать частоту раздела полос при этом их частотки должны по минимуму перекрываться на пол октавы. Весьма маловероятно что случайный кросс правильно поделит полосы. кроме выше перечисленного есть еще десяток другой более менее значимых нюансов.

спасибо большое. я нашел сегодня инфу что именно под динамики серии вк и бвк использовались специальные "клипш-патентед" кроссоверы, а не стандартные ЕВ-кроссы. естественно нашел один такой на ебее -- 75уе на старте.

(02-03-2014 14:55)Rubachok писал(а):  спасибо большое. я нашел сегодня инфу что именно под динамики серии вк и бвк использовались специальные "клипш-патентед" кроссоверы, а не стандартные ЕВ-кроссы. естественно нашел один такой на ебее -- 75уе на старте.

Читаем внимательно пост N10
И по ходу они должны работать со СВОИМ кроссом. С каким? ХЗ.
©

Неужели тогда непонятно было? Нужно еще страницу было АЗЫ разжевывать?

(02-03-2014 15:17)Дмитрий Медведев писал(а):  

(02-03-2014 14:55)Rubachok писал(а):  спасибо большое. я нашел сегодня инфу что именно под динамики серии вк и бвк использовались специальные "клипш-патентед" кроссоверы, а не стандартные ЕВ-кроссы. естественно нашел один такой на ебее -- 75уе на старте.

Читаем внимательно пост N10
И по ходу они должны работать со СВОИМ кроссом. С каким? ХЗ.
©

Неужели тогда непонятно было? Нужно еще страницу было АЗЫ разжевывать?

я на другой вкладке читаю срач (по другому не скажешь) "Акустические Системы. Винтаж vs Новодел" уже на 63 странице, и чего-то нового или интересного едва набралось на два абзаца.
а в этом посте тонна важной для меня информации!
критически мыслящий мозг не ведется на "они должны работать со СВОИМ кроссом. С каким? ХЗ.", и точка? всё, выбросить динамики? надо ведь докопаться до истины. или у вас по другому?
пс. он называется ЕВ х336 и использовался в клипшевксих хорнах и ласкалах, и только с етими динами.

(02-03-2014 12:13)Rubachok писал(а):  точно а я ломал голову почему один и тот же пищик за пару лет вырос в чуйке в два раза.

чтоб не ломать голову и не строить догадки - есть приборы
померял и все ясно

если нужно упакуйте и пришлите - обмеряю и прорисую АЧХ

(02-03-2014 15:58)Mark_V писал(а):  

(02-03-2014 12:13)Rubachok писал(а):  точно а я ломал голову почему один и тот же пищик за пару лет вырос в чуйке в два раза.

чтоб не ломать голову и не строить догадки - есть приборы
померял и все ясно

если нужно упакуйте и пришлите - обмеряю и прорисукю АЧХ

спасибо. было бы интереснее обмерять готовую акусстику, но тут начитаются проблемы на этапе упаковать, не то что прислать.

(02-03-2014 15:46)Rubachok писал(а):  критически мыслящий мозг не ведется на "они должны работать со СВОИМ кроссом. С каким? ХЗ."

Критически мыслящий мозг в первую очередь должен думать САМ.
Тем более, что Вы САМОСТОЯТЕЛЬНО докопались.

(02-03-2014 16:04)Дмитрий Медведев писал(а):  

(02-03-2014 15:46)Rubachok писал(а):  критически мыслящий мозг не ведется на "они должны работать со СВОИМ кроссом. С каким? ХЗ."

Критически мыслящий мозг в первую очередь должен думать САМ.
Тем более, что Вы САМОСТОЯТЕЛЬНО докопались.

с вашей помощью