(26-01-2017 18:00)element писал(а): Да не была Crazy World Of Arthur Broun никогда супергруппой.Хорошие музыканты на тот период, в ней участвовали.Музыканты, которые в последствии стали знаменитыми (и супер музыкантами) в других группах...
gene_d,Евгений,Вы дали эту сноску из раздела озаглавленного "современная музыка".То-есть,рассматриваются эти двенадцать хороших альбомов 1967 года с высоты наших лет.И с высоты наших лет оцениваются их /так сказать/ "влияние" на дальнейшее развитие поп музыки,(или музыки рок).Автор текста там обозначен Виталий Волк.Вы,Евгений, можете сказать откуда взята вся эта информация.Из каких источников? Чем автор публикации руководствовался подобрав именно эти двенадцать альбомов? Или они выбраны только по времени выхода в тот или иной порядковый месяц?Или автор руководствовался только личными предпочтениями и своей информацией? Спасибо.
Ну сам то подход к выбору совершенно очевиден. Автор:
1. Выбрал год 1967 потому, что в этом году по мнению очень многих вышла главная пластинка 60-х (хотя это весьма спорный момент) - битловский Сержант
2. 12 - исключительно в соответствии с кол-вом месяцев в году
3. На каждый месяц - по одной, наиболее интересной пластинке. Выбраны из типовых справочников "100 знаковых", "100 лучших", "1000 чтобы не было скучно" в соответствии с числом откликов и уровнями продаж. Описания оттуда же в вольном переложении.
Итоговый же список, полагаю, почти у всех интересующихся получился бы практически идентичным.
(11-02-2017 13:50)element писал(а): gene_d,Евгений,Вы дали эту сноску из раздела озаглавленного "современная музыка".То-есть,рассматриваются эти двенадцать хороших альбомов 1967 года с высоты наших лет.И с высоты наших лет оцениваются их /так сказать/ "влияние" на дальнейшее развитие поп музыки,(или музыки рок).
данный сайт я хорошо знгаю и посещаю практически ежедневно.
там есть два музыкальных глобальных раздела - "современная музыка" и "академическая музыка"... и все они рассматриваются исключительно с точки зрения сегодняшнего времени ,что естественно - сайт рассчитан на аудиторию в основном младше 40. да и я сам предпочитаю не ностальгировать, а делать то же самое...
(11-02-2017 13:50)element писал(а): Автор текста там обозначен Виталий Волк.Вы,Евгений, можете сказать откуда взята вся эта информация.Из каких источников? Чем автор публикации руководствовался подобрав именно эти двенадцать альбомов? Или они выбраны только по времени выхода в тот или иной порядковый месяц?Или автор руководствовался только личными предпочтениями и своей информацией? Спасибо.
вообще-то это вопрос не ко мне, а к автору - я к нему в голову не залезу...
подход у него несколько чересчур "хронологический" и искусственный - я такими принципами сам не пользуюсь, а его подборку я привел, как еще один взгляд на музыку 60-х, только и всего... без всякой задней мысли.
и ведь тем не менее бОльшая часть приведенных им альбомов действительно является "ключевыми"! другое дело, что сама постановка задачи - выбрать именно 12 альбомов одного года, "изменивших поп-культуру", выглядит несколько идиотически... спишем это на журналистские стереотипы...................
Всегда эта тема о лучших альбомах того или иного года или более широкого периода была, есть и будет спорной. Процентов 60-70 всегда совпадает, а остальное - дело индивидуального вкуса. Я тоже не со всем согласен в приведенном списке. Где, например, Moody Blues - The Days Of Future Passed? Но я всегда помню, о том, что уже сказал здесь выше, поэтому не возражаю и против такого виденья
(11-02-2017 20:31)moonbeam писал(а): Где, например, Moody Blues - The Days Of Future Passed?
Там же, где и еще много чего. Эта пластинка вышла в ноябре. Автор выбирал по одной пластинке из месяца. В его видении ноябрьский Love "Forever Changes" важнее ноябрьского Moody Blues. Только и всего.
(11-02-2017 20:57)JohnZepp писал(а): Там же, где и еще много чего. Эта пластинка вышла в ноябре. Автор выбирал по одной пластинке из месяца. В его видении ноябрьский Love "Forever Changes" важнее ноябрьского Moody Blues. Только и всего.
Ну фраза про Moody Blues непринципиальна в моем сообщении. Можно упомянуть любой другой альбом из серии "там же, где и еще много чего". Посыл там иной
Обсасывать один год в поисках ключевых альбомов,изменивших рок-музыку,занятие неблагодарное.Но,в этом году-1967м,действительно появились исполнители и вышли дебютные альбомы,которые внесли свежую струю в музыкальный мир.Я не критик,но кратко попробую разложить по полочкам.... .Действительно,альбомы представленные в этом обозрении #162,а именно The Beatles,Jefferson Airplane,Jimi Hendrix,Pink Floyd,The Doors-беспорно являются лучшими вышедшими альбомами в этом 1967году.Альбом Velvet Underground & Nico,не является шедевром в музыкальном плане,но представляет новую страницу и прочтение музыкальных идей того времени.Альбом The Beach Boys-"Smile..."-довольно запутан в музыкальном плане,и если бы не блистательная "Good Vibrations",который задал новые стандарты звучания рок музыки.Buffalo Springfield"Again"-крепкая работа великолепной команды,но не дотягивает до знаменательных альбомов изменивших рок.Хотя это -одна из моих любимых команд. LOVE "Forever Changes"......действительно отличная работа и команда,которая являлась одной из ведущих команд Лос-Анжелесской волны рок музыки.Но..... .
Об альбомах Леонарда Коэна и Капитана Бифхарта,к сожалению,сказать ничего не могу.Эти альбомы у меня не входят в число слушательных(имхо).
Теперь,по существу.В этом списке,альбомов 1967года представлены три английских исполнителя и девять американских.Неужели так распределились позиции в рок музыке? Тогда, где в этом списке Блистательный первый альбом Procol Harum? Или альбом Rolling Stones "Between The Buttons" ?А куда подевать отличный The Who "Sell Out" ? Или- Сream "Disraeli Gears"......? Эти альбомы тоже изменили лицо рока и наверное,не в меньшей степени,чем перечисленные выше альбомы и исполнители.
(11-02-2017 16:02)JohnZepp писал(а): Ну сам то подход к выбору совершенно очевиден. Автор:
1. Выбрал год 1967 потому, что в этом году по мнению очень многих вышла главная пластинка 60-х (хотя это весьма спорный момент) - битловский Сержант
2. 12 - исключительно в соответствии с кол-вом месяцев в году
3. На каждый месяц - по одной, наиболее интересной пластинке. Выбраны из типовых справочников "100 знаковых", "100 лучших", "1000 чтобы не было скучно" в соответствии с числом откликов и уровнями продаж. Описания оттуда же в вольном переложении.
Итоговый же список, полагаю, почти у всех интересующихся получился бы практически идентичным.
Пожалуй так всё и есть.
Существует уже множество списков созданных в разные годы. Все альбомы уже давно всем известны и какой из них находится на "каком месте" в списке это определяется личными пристрастиями самого автора или группя авторов, которые в свою очередь определяются их возрастом, музыкальным и вообще общеобразовательным уровнем.
Раньше ( лет 40 назад) было всё проще. Потому как писавшие статьи в Melody Maker или New Musical Express были сами чуть ли не звёздами, они ежедневно варились в котле рок-событий,были лично почти на всех концертах всех звёзд, лично знали множество из поп и рок-звёзд.
И, если за сутки до смерти, Джими Хендрикс имел разговор с Рой Карром ( почти целую ночь), то сам же Хендрикс был горд, что его интервьюировал известный Рой Карр. .... или легендарный Джон Пил !
А с годами было всё прозаичнее ....чем дальше в лес/ тем толще партизаны...
и соответственного уровня статьи и списки.
====================================================
В привязку к разговору покажу книжечку со "списком". Купил в 2009 году в Питере, тогда ещё всё было тихо и можно было туда ехать. Как всегда, посещая
этот прекрасный город, я обязазательно заходил ( на несколько часов) в чудесный книжный магазин на Невском = "СПб Дом Книги" -- настоящий книжный Рай для каждого ещё читающего человека. Там и купил эту кнжечку.
Выпущена в России в 2005 году, оригинал издан в Лондоне в 2004 году изд. Amber Books,Ltd. Автор Джин Скулатти.
Вот этому изданию можно верить и респектировать. Вот некоторые страницы книжечки. СД Леннона рядом для определения истинного размера книги.
(11-02-2017 21:16)Biltser писал(а): ...в 2009 году в Питере, тогда ещё всё было тихо и можно было туда ехать...
В России издана тиражом всего 4000 экз.
Сейчас в Питере ещё тише. Украинцев полным полно. (Только почему-то в вышиванках не щеголяют. И, простите, не скачут. - Ведут себя как цивилизованные люди). Можете даже спрашивать на чистом украинском, как пройти в такой-то книжный магазин. Вас не побьют. Другое дело, поймут ли?..
Так что спокойно приезжайте ещё за одной книжкой из этой серии. Про альбомы 90-х.
И вот ещё один важный штрих к нашей картине. В тот период расплодилось много специализированных музыкальных изданий, которые сильно повлияли на вкусы аудитории и тиражи продаж музыкальных альбомов.
(11-02-2017 21:57)Upgrader писал(а): Сейчас в Питере ещё тише. Украинцев полным полно. Можете даже спрашивать на чистом украинском, как пройти в такой-то книжный магазин. Вас не побьют. Другое дело, поймут ли?..
Так что спокойно приезжайте ещё за одной книжкой из этой серии. Про альбомы 90-х.
...спасибо !
Когда я покупал эти книги, то 90-е тоже были. Но мне это не надо !! === слушать там уже просто нечего !!
(11-02-2017 22:08)Biltser писал(а): ...спасибо !
Когда я покупал эти книги, то 90-е тоже были. Но мне это не надо !! === слушать там уже просто нечего !!
Это верно. Тем более, что в книжке про 90-е говорится по большей части о компакт-дисках.
Однако, что для меня там интересно? - Если можно так выразиться, обратное! Вся книга - подтверждение тому, что на смену Явлениям в музыке пришли "продукты", штамповка.
Всё это только подчеркивает ценность альбомов, записанных в 60-е.
(11-02-2017 22:40)Upgrader писал(а): Это верно. Тем более, что в книжке про 90-е говорится по большей части о компакт-дисках.
Однако, что для меня там интересно? - Если можно так выразиться, обратное! Вся книга - подтверждение тому, что на смену Явлениям в музыке пришли "продукты", штамповка.
Всё это только подчеркивает ценность альбомов, записанных в 60-е.
Продукты и штамповка присутствовали и ранее ("Monkees" - разве не продукт?), а вот баланс между самобытными артистами и "продуктами" в 60-е был в пользу первых. Но на то были объективные причины и те времена, к сожалению, не вернуть. Но зато остались записи!
Хотя, честно говоря, глядя из сегодня, и "Monkees" смотрятся как великая группа
(11-02-2017 23:34)moonbeam писал(а): Продукты и штамповка присутствовали и ранее ("Monkees" - разве не продукт?), а вот баланс между самобытными артистами и "продуктами" в 60-е был в пользу первых. Но на то были объективные причины и те времена, к сожалению, не вернуть. Но зато остались записи!
Хотя, честно говоря, глядя из сегодня, и "Monkees" смотрятся как великая группа
Кое-какие их песенки можно было вообще спутать с битловскими:
Может быть только продюсеры не доработали с имиджем? Так-то было чего послушать...
(11-02-2017 20:57)JohnZepp писал(а): Там же, где и еще много чего. Эта пластинка вышла в ноябре. Автор выбирал по одной пластинке из месяца. В его видении ноябрьский Love "Forever Changes" важнее ноябрьского Moody Blues. Только и всего.
а еще в представлении американских первоисточников текста , например, группу Крим еле "подписали" , при том, что тот же Клептон гремел в Англии уже несколько лет в группе у Майялла и Ярдбёрдз ( "Клептон - бог" на всех заборах )з
(12-02-2017 00:02)Biltser писал(а): Только "смотрятся как" и не более. Они были популярными, но великими их назвать сложно.
И все-таки они - неотъемлемая часть музыкальнго ландшафта того времени. Как футбольный клуб, запимающий предпоследнюю строку в турнирной таблице. Выкинь его, и придётся уходить уже кому-то из великих...
...спасибо !
