Какой фотоаппарат и объектив выбрать???
Автор Сообщение
Гаруспик Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 571
Репутация: 212
RE: Какой фотоаппарат и объектив выбрать??? / 31-01-2018 16:25
Ламерская статья какая-то. Нормальные люди при съёмке мануальными стеклами на зеркалках используют либо переходник с подтверждением автофокуса (ака одуванчик) либо уже сами камеры показывают когда вы попали в фокус без всяких переходников.
Найти все сообщения
 
Цитировать
sda79 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: निर्वाण
Сообщений: 228
Репутация: 91
RE: Какой фотоаппарат и объектив выбрать??? / 31-01-2018 16:53
(31-01-2018 16:25)Гаруспик писал(а):  Ламерская статья какая-то. Нормальные люди при съёмке мануальными стеклами на зеркалках используют либо переходник с подтверждением автофокуса (ака одуванчик)..
facepalm Прослеживается тенденция однако..

Это правда, возможность подтверждения фокусировки встроена в любую современную цифровую камеру. Но для того, чтобы она работала, камера должна знать, какой объектив на нее установлен. Такая информация передается через контакты объектива....

Сам чип - это "обманка" для тушки, задача чипа - ввести камеру в заблуждение, дать ей обманчивое представление, что у неё в байонете торчит её "родной" объектив. Ес-сно никакой инфы от объектива, кроме того, что это какой-нить абстрактный "50/2.0", камера не получает. А что касаемо работы датчиков, то это не объектив посылает инфу, а датчики анализируют тот свет, который на них попадает и дают команду линзе вертеться или остановиться. Ну в нашем, ручном контексте говорят "пипик", когда довертели. Это я к тому, что датчикам никакой инфы от объектива не нужно, им просто нужна возможность давать ему команду крутиться или не крутиться. Вот чип и есть та самая затычка, которая их и вводит в заблуждение.

Когда стоит использовать переходник с чипом?

Чипованную версию переходника стоит использовать, когда вы планируете снимать со светосильным объективом на открытой диафрагме. В этом случае, глубина резкости будет очень мала и у вас будет велика вероятность ошибиться в попадании в фокус. Тем более, она будет мала, если светосильный объектив – телевик.
Также чипованный переходник пригодится когда вы будете снимать несветосильным телевиком. При светосиле 4,5-5,6 в видоискателе темно, а поскольку современные камеры не имеют приспособлений, облегчающих наводку на резкость, как то: матовое стекло, клинья Догена, вам все также будет сложно попасть в резкость.

Когда в чипе фокусировки нет смыслаWink

Когда вы планируете снимать на широкий угол. Глубина резкости в этом случае большая даже на открытой диафрагме, что можно без труда попасть в резкость.
Когда вы планируете снимать видео.
Когда вы точно уверены, что годы съёмки пленочной камерой не прошли даром)))
(Отредактировал 31-01-2018 в 17:12 sda79.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
nashua Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 5 051
Репутация: 233
RE: Какой фотоаппарат и объектив выбрать??? / 31-01-2018 19:41
(31-01-2018 16:53)sda79 писал(а):  Это правда, возможность подтверждения фокусировки встроена в любую современную цифровую камеру. Но для того, чтобы она работала, камера должна знать, какой объектив на нее установлен. Такая информация передается через контакты объектива....
Это справедливо ТОЛЬКО для аппаратов Canon. Все остальные: Nikon, Pentax, Sony прекрасно без всяких чипов обходятся. И экспозамер работает и даже информация о выставленной диафрагме в камеру передается. (ну последнее правда свои ограничения иногда имеет, не все модели камер или объективов полноценно поддерживают режим приоритета диафрагмы)

(31-01-2018 15:37)sda79 писал(а):  Самое главное во, что вы должны поверить полностью:
Нормальный мануальный объектив не может промахиваться фокусом. Фокусом промахиваетесь вы и только вы, а вот причина, почему вы промахиваетесь, может быть уже различной и несвязанной с самим объективом.
Даже с мануальным объективом камера может подвести, если не корректно проведена юстировка фокусировочного экрана. И это к сожалению встречается ОЧЕНЬ часто, правда очень заметно лишь на светосильных объективах, которыми надо полагать автору пользоваться не доводилось

(31-01-2018 15:37)sda79 писал(а):  При недостатке освещения фокусироваться по дисплею в режиме LiveView. Не в последнюю очередь благодаря появлению данной технологии, мануальная оптика вновь приобрела широкую популярность, и буквально переживает свое второе рождение!

При отсутствии данной функции в вашем фотоаппарате промах фокусом, практически, гарантирован. Суть проблемы заключается в том, что тяжело уловить в оптический видоискатель тот момент, когда объекты становятся резкими при вращении кольца фокусировки мануального объектива. Также сия проблема усугубляется открытой диафрагмой т.е. съемкой с малой глубиной резкости и плохим зрением фотографа.
Для использования мануальной оптики на современных зеркалках, следует пользоваться фокусировочным экраном, специально приспособленном для этой функции, а не установленном на камере по умолчанию
Зрение фотографа прекрасно компенсируется подстройкой оптики видоискателя
(Отредактировал 31-01-2018 в 19:52 nashua.)

"Образования у меня никакого, то есть, высшее техническое" (М. Жванецкий)
Найти все сообщения
 
Цитировать
sda79 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: निर्वाण
Сообщений: 228
Репутация: 91
RE: Какой фотоаппарат и объектив выбрать??? / 02-02-2018 18:47
(30-01-2018 13:12)nashua писал(а):  Этот гелиос, в принципе погано на улице работает, небо его уже засвечивает, снижает контраст...
Ни на что не претендую.. Публикую только для того чтобы убедить вас в обратном.
Смотрите сами ( кликайте на изображение, чтоб рассмотреть оригинал).

[Изображение: 20416935_m.jpg]

Внутрекамернный jpeg, разрешение 2560×1703 пикселей, в половину от максимального (экономил место на карточке), ни какой пост обработки! Коррекция в минус (умышленно)))
Снято на ручнике (фокусировка в Life View, видоискатель в камере унылое г.., собственно как и экран.. но для фокусировки сойдет)) фокус -пикинг здорово выручает), вдумчиво и не спеша, с любовью на MC Гелиос 44м-6 куплен с тратуара, в комплекте с зенитом за 2.5 у.е.!! (переходник без чипа) + Sony α3000 самая дешовая из сониевских беззеркалок.. мне обошлась ещё дешевле)) брал б/у, меньше за 100 у.е.
Без претензий. Высокохудожественного не ищите, простой хронометраж на память от поездки.

#1 отредактировал сообщение 02-02-2018 23:31:

1.7 Публикация изображения, расположенного на другом интернет-ресурсе или активной ссылки. (+1 штрафных очков)

(Отредактировал 02-02-2018 в 19:59 sda79.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Гаруспик Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 571
Репутация: 212
RE: Какой фотоаппарат и объектив выбрать??? / 02-02-2018 22:13
Ну слушайте, небо не выбито только потому, что вы на стоп недоэкспонировали всё что не небо Улыбка
Найти все сообщения
 
Цитировать
toyo Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 9 696
Репутация: 422
RE: Какой фотоаппарат и объектив выбрать??? / 02-02-2018 22:27
(02-02-2018 18:47)sda79 писал(а):  Смотрите сами ( кликайте на изображение, чтоб рассмотреть оригинал).
2. Ограничения на размещение информации
При размещении информации на сайте пользователи должны придерживаться установленных ограничений. Незнание ограничений на размещение информации и использование ресурсов сайта, равно как и незнание этих правил, не освобождает посетителя сайта от их выполнения и ответственности.

На форуме запрещены:

2.18 Размещать во всех темах форума изображения (фото) и ссылки на изображения, которые расположены на других интернет-ресурсах. Изображение должно публиковаться только с личного компьютера.

Унижая других, выше не станешь!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: #1
Гаруспик Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 571
Репутация: 212
RE: Какой фотоаппарат и объектив выбрать??? / 02-02-2018 22:37
Кстати, это самое дебильное правило которое только можно было придумать. На других форумах я такого не встречал.

#1 отредактировал сообщение 02-02-2018 23:31:

3.2 Выражение несогласия с действиями модераторов/администраторов. (+5 штрафных очков)

Найти все сообщения
 
Цитировать
sda79 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: निर्वाण
Сообщений: 228
Репутация: 91
RE: Какой фотоаппарат и объектив выбрать??? / 02-02-2018 23:04
(02-02-2018 22:13)Гаруспик писал(а):  Ну слушайте, небо не выбито только потому, что вы на стоп недоэкспонировали всё что не небо Улыбка
Снимал так как мне привычно (в данном случае сырой плюс жпг), дело не в стекле и не в теле.. я не использую High Dynamic Range Imaging, потому как не доверяю автомату. Привык самостоятельно тянуть)) от сюда привычка входить в минус.. Опубликовал как есть без постобработки чтобы не выслушивать упрёков по типу.. "это же фотошоп".
Не более.

(02-02-2018 22:27)toyo писал(а):  2. Ограничения на размещение информации
При размещении информации на сайте пользователи должны придерживаться установленных ограничений. Незнание ограничений на размещение информации и использование ресурсов сайта, равно как и незнание этих правил, не освобождает посетителя сайта от их выполнения и ответственности.

На форуме запрещены:

2.18 Размещать во всех темах форума изображения (фото) и ссылки на изображения, которые расположены на других интернет-ресурсах. Изображение должно публиковаться только с личного компьютера.
Это фотохостинг Ashamed0002

Фотохостингами называют веб-сервисы, предлагающие пользователям Интернета загружать изображения (фото, картинки, скриншоты) на свои серверы для публичного доступа.

Изображения, которые хранятся на жестком диске компьютера или на карте памяти в планшете, могут быть видны только пользователю этого компьютера или планшета.

Для того чтобы изображение мог увидеть другой пользователь Интернета, потребуется загрузить картинку и получить ссылку, например, в такой последовательности:

1. Загрузить фото на хостинг.
2. Получить адрес загруженного изображения, то есть, получить URL-ссылку.
3. Копировать эту ссылку и послать ее другим пользователям Интернета. ( В нашем случае, опубликовать на форуме).
Другой пользователь интернета, кликнув по ссылке, увидит изображение, размещенное на фотохостинге.

Понимаете разницу? Нет URL-ссылки, нет доступа. А то что вы видите в сообщении, это превью))

С какого, как не с моего личного компьютера, мною же и заделанные фотографии, на хостинг опубликованы.. Rolleyes

Данное правило мне известно, только вот при попытке загрузить фото, сайт выдает мне следующее..
Пожалуйста, исправьте ошибки:
Тип прикрепленного Вами файла не поддерживается. Пожалуйста, удалите прикрепление или измените тип файла.

С чем это связано ума не приложу.. Cry

#1 отредактировал сообщение 02-02-2018 23:32:

2.10 Сознательное разжигание флейма, троллинг, флуд в сообщениях форума. (+3 штрафных очков)

(Отредактировал 03-02-2018 в 00:05 sda79.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
nashua Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 5 051
Репутация: 233
RE: Какой фотоаппарат и объектив выбрать??? / 03-02-2018 11:51
(02-02-2018 18:47)sda79 писал(а):  Ни на что не претендую.. Публикую только для того чтобы убедить вас в обратном.
Смотрите сами ( кликайте на изображение, чтоб рассмотреть оригинал).

.....

на MC Гелиос 44м-6 куплен с тратуара, в комплекте с зенитом за 2.5 у.е.!!
Это объектив с МС просветлением и в линейке Гелиосов-44 версия М6 относится к топовой. Однако это не слишком помогло. Картинка очень вялая, зелень идет с голубоватым оттенком (влияние неба), короче такой снимок в корзину выкинуть можно

Цена 2.5 у.е. это чистая случайность. Реально эта версия объектива стоит в 10 раз дороже, поэтому рекомендовать покупку за "смешные деньги" совершенно некорректно, поскольку не соответствует истине.
(Отредактировал 03-02-2018 в 12:20 nashua.)

"Образования у меня никакого, то есть, высшее техническое" (М. Жванецкий)
Найти все сообщения
 
Цитировать
sda79 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: निर्वाण
Сообщений: 228
Репутация: 91
RE: Какой фотоаппарат и объектив выбрать??? / 03-02-2018 12:51
Вы всё пропустилиBiggrin
Пост мой основательно почистили (на законных основаниях, нарушения правил форума), а мне как видите насыпали))))), спасибо, одно фото оставили, но пост смысл свой потерял Sad Так что не обессудьте, по другому загрузить фото на сайт не могу, дрочить администрациию не стану. Потому поверьте на слово, стекло хоть и привередливо, но справляется с возложенными на него задачам, на отлично! Главное руку набить и глаз наметать))

(03-02-2018 11:51)nashua писал(а):  Это объектив с МС просветлением и в линейке Гелиосов-44 версия М6 относится к топовой. Однако это не слишком помогло. Картинка очень вялая, зелень идет с голубоватым оттенком (влияние неба), короче такой снимок в корзину выкинуть можно
Вот здесь ваш богатый опыт работы с пленкой сыграл с вами злую шутку))) зачем сразу в корзину Rolleyes
Повторяю, опубликовал как есть без постобработки чтобы не выслушивать упрёков по типу.. "это же в (лайтруме... фотошопе редактировалось".

(03-02-2018 11:51)nashua писал(а):  Цена 2.5 у.е. это чистая случайность. Реально эта версия объектива стоит в 10 раз дороже, поэтому рекомендовать покупку за "смешные деньги" совершенно некорректно, поскольку не соответствует истине.
Что до везения... Не буду скрывать повезло купить очень дёшево, но убежден, даже в десять раз дороже за данный объектив, это в сто раз дешевле за ту картинку что он даёт!

Пожалуй закроем тему Гелиоса, сказано мною по ней не мало, для желающих разобраться самостоятельно хватит с лихвой.. Выражаю вам свое соболезнования повторно, очень жаль что ваш опыт работы с таким прекрасным инструментом (в прямых руках) как объективы Гелиос 44, имеет негативную окраску. Искренно!

На последокWink

Как снимать:
Фокусироваться удобнее всего только с помощью лавью (экрана). Как это делаю я: приближаю по максимуму на экране то место, которое должно быть в фокусе (на портрете это всегда глаза), фокусируюсь, затем отдаляю. Все, можно щёлкать)

Плюсы:
1. Шикарное боке. Ну, об этом все знают. Для того, чтобы получить легендарное крученое боке, нужно максимально открыть диафрагму и позаботится о том, чтобы на заднем плане было что-то, что можно закрутить. Ветки и листья подойдут идеально. Причем, расстояние между объектом съемки и задним планом должно быть как минимум 3 метра, но в идеале больше.
Если на открытой диафрагме боке не закручивается, то, по крайней мере, сильно размывается, отделяя объект съемки от фона. На портрете это чаще всего смотрится выигрышно.
Если слегка прикрыть диафрагму, боке не будет так сильно закручиваться. Либо, если фон однородный или находится на недостаточном расстоянии. Так что этот эффект можно контролировать. Лично мне закрученный и слившиеся "в кашу" задник быстро надоедает.
2. Контровый и боковой свет также могут из врагов фотографа превратиться в друзей, благодаря Гелиосу. Т.к. этот объектив имеет просветление линз, он позволяет снимать и при контровом свете, правда, при интенсивном освещении может терять контраст, так что тщательнее выбирайте угол съёмки. Ещё часто ловит "зайчиков" или вообще радугу. Это не плюс, но в целом меня не смущает.
3. Резкость.
Очень резкий на крупных (поясных) портретах. Это основная причина, по которой этот объектив является моим любимым. Но помните, что при полностью открытой диафрагме резкость будет только в центре.

К минусам.
1. Резкость падает по краям кадра. Правда, это касается в основном снимков на открытой диафрагме. Но все же момент неприятный.
2. Фокусное расстояние. Учитывая кроп-фактор, на моей камере фокусное расстояние в 58 мм превращается примерно в 0. Это отлично для крупных портретов, но т.к. я чаще снимаю людей в полный рост, это может быть проблемой. Приходится отходить далеко и снимать чуть ли не из другой галактики. Ну и плюс вышеупомянутая потеря резкости по краям кадра, при съёмке на полностью открытой дырке.
Из этой ситуации есть выход либо сменить объектив на другой, либо снимать людей сидя или прикрыв диафрагму.

В общем-то на этом все.
Объектив не имеет аналогов в отношении цена/качество, легко купить, т.к. встречается он часто. Подойдёт как любителям, так и профи. Плюс, когда вы начнёте снимать на мануальную оптику (с ручным фокусом и диафрагмой), вы волей-неволей начнёте лучше разбираться в нюансах фотографии и снимать более осознанно, что способствует быстрому прогрессу.

Так что пробуйте, не бойтесь!
(Отредактировал 03-02-2018 в 14:56 sda79.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
nashua Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 5 051
Репутация: 233
RE: Какой фотоаппарат и объектив выбрать??? / 03-02-2018 15:32
Даже плюсы объектива у вас получились с оговорками.
для пейзажей он не годится, и фокусное велико и картинка вялая и вообще бесконечность на этом стекле хреновато выходит. Годится для портретов (хотя я ненавижу успевшую набить оскоину, закрутку фона. Считаю это, как и резкие края световых пятен, дефектом объектива.) Еще цветочки хорошо фотографировать, но опять же, что бы небо в кадр не попало.
Вообще, ну как можно использовать объектив с таким большим фокусным, как основное (или даже единственное) стекло камеры? У меня сони ходит с основным объективом 16мм. Но поскольку в целом системой Сони остался недоволен, планирую эту камерку продать.

"Образования у меня никакого, то есть, высшее техническое" (М. Жванецкий)
Найти все сообщения
 
Цитировать
malekcs Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ukraine
Сообщений: 1 116
Репутация: 354
RE: Какой фотоаппарат и объектив выбрать??? / 03-02-2018 16:03
(03-02-2018 15:32)nashua писал(а):  Но поскольку в целом системой Сони остался недоволен, планирую эту камерку продать.
Извините, а чем остались недовольны ?
Можно Вас попросить осветить данную тему чуть шире ?
На какую систему планируете переход ?
(Отредактировал 03-02-2018 в 16:04 malekcs.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
sda79 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: निर्वाण
Сообщений: 228
Репутация: 91
RE: Какой фотоаппарат и объектив выбрать??? / 03-02-2018 16:25
(03-02-2018 15:32)nashua писал(а):  Даже плюсы объектива у вас получились с оговорками...
Главная мысль, всех посвящённых мною, данному стеклу постов - Пробуйте, не бойтесь!
Объектив не имеет аналогов в отношении цена/качество, легко купить, т.к. встречается он часто. Подойдёт как любителям, так и профи. Плюс, когда вы начнёте снимать на мануальную оптику (с ручным фокусом и диафрагмой), вы волей-неволей начнёте лучше разбираться в нюансах фотографии и снимать более осознанно, что способствует быстрому прогрессу.

(03-02-2018 15:32)nashua писал(а):  для пейзажей он не годится, и фокусное велико и картинка вялая и вообще бесконечность на этом стекле хреновато выходит..
Вы справедливо отметили, со своими 58мм, это скорее портретник, тем паче на кропе, в моём случае 87мм, для портрета идеально!
Зачем вменять ему минус за то, на что изначально не рассчитан не один объектив с аналогичным фокусным расстоянием.

(03-02-2018 15:32)nashua писал(а):  Вообще, ну как можно использовать объектив с таким большим фокусным, как основное (или даже единственное) стекло камеры?
Широко распространено мнение что объектив, с фокусным расстоянием 50-55 мм, воплощает в себе угол зрения человека т.е. человеческий глаз видит пропорции именно так как подаёт их этот объектив, а не до безобразия искривленно.
Из-за этого скромного качества, он стал любимым объективом ряда легендарных фотографов, таких как Анри Картье-Брессон и Ральфа Гибсона.

Хотя большинство людей и считает, что объектив 50mm хорош только для уличной съемки и портретов, на самом деле он может быть прекрасно использован и для фотографирования в других жанрах тоже.
Помним! Прямые руки, наметанный глаз))

(03-02-2018 16:03)malekcs писал(а):  Извините, а чем остались недовольны ?
Можно Вас попросить осветить данную тему чуть шире ?
На какую систему планируете переход ?
Присоединяюсь. А что за аппарат у вас в пользовании? Если не секрет, назовите его имя.... Хотя не важно.. Наверняка не из бюджетных.. с отменным функционалом.

Сони и разочарования, это только от лени вникать! Простите за безапелляционное суждение, но проверено на практике, многократно.
(Отредактировал 03-02-2018 в 18:19 sda79.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
nashua Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 5 051
Репутация: 233
RE: Какой фотоаппарат и объектив выбрать??? / 03-02-2018 22:21
(03-02-2018 16:03)malekcs писал(а):  Извините, а чем остались недовольны ?
Можно Вас попросить осветить данную тему чуть шире ?
На какую систему планируете переход ?
Я ни куда переходить не буду, Sony nex-5N, взял как возможного кандидата в вспомогательную камеру, и остался недоволен. Подробности я уже описал парой станиц выше https://hi-fi-forum.net/forum/thread-154...pid3804280

(03-02-2018 16:25)sda79 писал(а):  Широко распространено мнение что объектив, с фокусным расстоянием 50-55 мм, воплощает в себе угол зрения человека т.е. человеческий глаз видит пропорции именно так как подаёт их этот объектив, а не до безобразия искривленно.
1. это подход справедлив для полного кадра, а не для половинки, как в Сони.
2. И цифра опять же не верная. Пропорции совпдают для фокусного 40-43мм (опять же на ФФ). Полтинник пошел благодаря зонару от лейки, которая была пионером в формате 135. 50мм это компромис, между правильными пропорциями и возможностями портретной съемки
(Отредактировал 03-02-2018 в 22:29 nashua.)

"Образования у меня никакого, то есть, высшее техническое" (М. Жванецкий)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: malekcs
sda79 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: निर्वाण
Сообщений: 228
Репутация: 91
RE: Какой фотоаппарат и объектив выбрать??? / 04-02-2018 00:01
(03-02-2018 22:21)nashua писал(а):  Я ни куда переходить не буду, Sony nex-5N, взял как возможного кандидата в вспомогательную камеру, и остался недоволен. Подробности я уже описал парой станиц выше...
Прошу прощения за невнимательность Ashamed0002
Камера далеко не топ.. понимаю что есть куда смотреть.. и на что копить, если руководствоваться логикой - "чем технически совершеннее тем лучше".

Не могу удержаться от вопроса: «Товарищи — вы зажрались?»

Первая серьезный фотоаппарат в моих руках оказался в 2006 году — бэушный и задроченый в студии Canon EOS 10d который мне благополучно слили за копейки, в надежде что он не сдохнет раньше чем я отдам за него деньги. 6,3-мегапикселья. APS-C сенсор с кроп фактором 1.6. ISO до 1600. Скорость непрерывной съёмки оставляла желать лучшего. Система фокусировки — тоже...
Что уж говорить о последующих, каждая камера была совершеннее предыдущей! А про последний полнокадровый 1d, я говорил всем своим знакомым: «Эта камера устраивает меня настолько, что я буду снимать ей, пока она не умрет у меня в руках»...

И только со временем пришло понимание того что решает не железо, а человек. Железо может диктовать рамки, но не более. И как только я осознал это, так сразу же понял что мой первенец)) 10d, уже был тем идеальным инструментом (для моих реальных потребностей), я только не был в состоянии воспользоваться тем, что он мне предлагал. В силу отсутствия как знаний так собственно и опыта.
Вообщем как уже писал, слил все избыточные мощности, и радости не было предела.

Те, кто критикует современные камеры, по всей видимости, любит именно критиковать, а не снимать.

Возьмём мою Sony Alpha 3000, кстати более худой по функционалу аппарат в сравнении с вашим Sony nex-5N, не на порядок но всё же))
Sony Alpha 3000 самая дешовая из беззеркалок сони, купил её по трезвому))) осознанно, потому что к этому времени был в состоянии понять чего я от своего фотоаппарата по настоящему хочу. Китовый штатник задвинул в ящик ( оставил на случай съёмки видео).. прикрутил старичка Гелиоса, и радуюсь жизни. Голова больше не болит по огромному количеству вопросов, непосредственно к жизни не имеющих ни какого отношения.

(03-02-2018 22:21)nashua писал(а):  1. это подход справедлив для полного кадра, а не для половинки, как в Сони.
2. И цифра опять же не верная. Пропорции совпдают для фокусного 40-43мм (опять же на ФФ). Полтинник пошел благодаря зонару от лейки, которая была пионером в формате 135. 50мм это компромис, между правильными пропорциями и возможностями портретной съемки
В общем, можно не гадать - всё на самом деле значительно сложнее))) простых ответов тут нет.
Человеческий глаз не может быть представлен в виде какого-нибудь одного объектива. Ни с фокусным расстоянием 50 мм, ни любым другим... Буквально "полтинник" не даёт изображение такое, как видит человеческий глаз, и это естественно, никакой объектив не может быть эквивалентен человеческому зрению. Речь идёт только о том, что пропорции изображения сформированного полтиником, смотрится естественней пропорций изображения созданных широкоугольным объективом, не более этого. Надеюсь с этим спорить вы не станетеBiggrin
(Отредактировал 04-02-2018 в 01:33 sda79.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
AABBCC Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: UA, Che
Сообщений: 3 084
Репутация: 214
RE: Какой фотоаппарат и объектив выбрать??? / 04-02-2018 00:32
(03-02-2018 22:21)nashua писал(а):  1. это подход справедлив для полного кадра, а не для половинки, как в Сони.
2. И цифра опять же не верная. Пропорции совпдают для фокусного 40-43мм (опять же на ФФ). Полтинник пошел благодаря зонару от лейки, которая была пионером в формате 135. 50мм это компромис, между правильными пропорциями и возможностями портретной съемки
Если сделать снимок с одного и того же места, объективами с разными фокусными, а после сделать кроп со снимка с более широким объективом, по размеру кадра, как на снимке с узким, окажется что перспектива (пропорции) будут неизменными. Разной будет только грип. Фокус этот полезен, если много мегапикселей, нет под рукой 24мм, но есть 20мм, к примеру. Рисунок оптики конечно пострадает. Но не больше чем на тревел-темно-зуме аля 10-300.)
P.S. А если есть 24, а нужен 20, 2-3 вертикальных внахлест, на втором блокировка фокуса и экспозиции по первому, после склейка панорамы. И зум не нужен.)
(Отредактировал 04-02-2018 в 00:45 AABBCC.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
sda79 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: निर्वाण
Сообщений: 228
Репутация: 91
RE: Какой фотоаппарат и объектив выбрать??? / 04-02-2018 02:23
(04-02-2018 00:32)AABBCC писал(а):  Если сделать снимок с одного и того же места, объективами с разными фокусными, а после сделать кроп со снимка с более широким объективом, по размеру кадра, как на снимке с узким, окажется что перспектива (пропорции) будут неизменными...
Шо? Shocked
Вы серьезно? Извините но трудно пройти мимо такого заявления)

При съёмке широкоугольником (28 … 44мм для полного кадра) искажения присутствуют всегда. Искажения могут затрагивать геометрическую перспективу – заметно искривлять линии, вытягивать, деформировать привычные формы по периферии кадра. Если при съёмке пейзажа, интерьеров, архитектуры эти эффекты мы можем замечать, но они не мешают и не раздражают нас, то при съёмке людей они могут создать неприятные пропорции тела, исказить облик.

Стандартный классический 50 мм объектив («полтинник») на полном кадре, наиболее точно отражает наше восприятие мира. Угол съёмки у «полтинника» примерно тот же, что и у наших глаз – около 30 градусов. Он составляет так называемое акцентированное зрение или зону ясного зрения. На фотографиях, сделанных нормальной оптикой, линейная перспектива будет выглядеть естественно, правильно. Под линейной перспективой понимается впечатление глубины пространства, создаваемое на плоскости фотографии схождением параллельных линий и уменьшением размеров объектов по мере их удаления от объектива.
(Отредактировал 04-02-2018 в 02:58 sda79.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
AABBCC Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: UA, Che
Сообщений: 3 084
Репутация: 214
RE: Какой фотоаппарат и объектив выбрать??? / 04-02-2018 09:42
(04-02-2018 02:23)sda79 писал(а):  Шо? Shocked
Вы серьезно? Извините но трудно пройти мимо такого заявления)
Одеть зум, сделать 2 кадра, затем один кропнуть, сложно?

(04-02-2018 02:23)sda79 писал(а):  Стандартный классический 50 мм объектив («полтинник») на полном кадре, наиболее точно отражает наше восприятие мира. Угол съёмки у «полтинника» примерно тот же, что и у наших глаз – около 30 градусов. Он составляет так называемое акцентированное зрение или зону ясного зрения. На фотографиях, сделанных нормальной оптикой, линейная перспектива будет выглядеть естественно, правильно. Под линейной перспективой понимается впечатление глубины пространства, создаваемое на плоскости фотографии схождением параллельных линий и уменьшением размеров объектов по мере их удаления от объектива.
При изменении фокусного, БЕЗ изменения дистанции съемки и позиции камеры, перспектива (пропорции объектов, расположенных на разных расстояниях) остаются неизменными.
(Отредактировал 04-02-2018 в 09:56 AABBCC.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Sickle
sda79 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: निर्वाण
Сообщений: 228
Репутация: 91
RE: Какой фотоаппарат и объектив выбрать??? / 04-02-2018 13:42
(04-02-2018 09:42)AABBCC писал(а):  Одеть зум, сделать 2 кадра, затем один кропнуть, сложно?
Одеть широкоугольный фикс (в случае с зумом, сделать кадр в одном из фокусных), затем кропнуть в редакторе с сохранением оригинала, получается два кадра... Вы это хотите сказать? Если так, то в данном случае пропорции останутся незаменимым в обоих случаях (но изначально искаженным в силу оптической схемы, чем шире угол объектива, тем труднее прямой линии не оказаться изогнутой).
Уменьшение как и увеличение фокусного расстояния способствует искажению, потому что невозможно корректировать аберрации при каждом фокусном расстоянии, и
чем больше диапазон зума, тем более заметны становятся эти искажения.

(04-02-2018 09:42)AABBCC писал(а):  При изменении фокусного, БЕЗ изменения дистанции съемки и позиции камеры, перспектива (пропорции объектов, расположенных на разных расстояниях) остаются неизменными.
Вы Нобелевскую премию по физике не хотите получить? Или заработать миллионы)

А если серьезно.

Криволинейные искажения бывают нескольких различных типов, но самое распространенное, это бочкообразное искажение. Легко возникает при использовании широкоугольного объектива, и вызывает выпуклость прямых линий. Этот эффект более очевиден при съёмке объективом «рыбий глаз», где такие деформации остаются неисправленными, так как дизайнеры стремятся к ним преднамеренно. Они используют этот прием, чтобы получить как можно более широкое поле зрения.

Какие еще существуют криволинейные искажения?
Подушкообразное искажение часто возникает при использовании длинных телеобъективов. Линии при этом становятся вогнутыми. Эффект, как правило, едва заметен, если вы фронтально фотографируете прямоугольный предмет.

Масштабирование способно спровоцировать признаки искажений, где изображение может показаться подушкообразным или бочкообразным.
(Отредактировал 04-02-2018 в 14:21 sda79.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
AABBCC Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: UA, Che
Сообщений: 3 084
Репутация: 214
RE: Какой фотоаппарат и объектив выбрать??? / 04-02-2018 13:56
(04-02-2018 13:42)sda79 писал(а):  Вы Нобелевскую премию по физике не хотите получить?

А если серьезно.
Вторую не хочу, лень документы заполнять.
А если серьезно, сделай два кадра зумом, сначала узкий, потом широкий с одной точки. Потом кропни широкий, до размеров изображения узкого, и сравни перспективы. Вместо писанины. Грип будет разной, но диафрагмой можно подровнять, если фокусные не во много раз различны.
(Отредактировал 04-02-2018 в 13:59 AABBCC.)
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 19 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS