Электроника 100АС-063
Автор Сообщение
svm Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Горловка
Сообщений: 0
Репутация: 21
Re: Электроника 100АС-063 / 01-06-2010 02:07
Спасибо ivany_ivanovy за поднятие не только ветки но и тонуса-настроения. А по поводу доллара - ну конечно же ни о какой купле-продаже валюты при советах не могло быть и речи. Я привел условный курс бакса с единственной целью сопоставить уровень цен и средних зарплат (150-300 рублей в месяц) граждан СССР. А Вы смешно, не смешно!
Найти все сообщения
 
dom11 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Запорожье
Сообщений: 225
Репутация: 33
Re: Электроника 100АС-063 / 11-06-2010 16:39
Извините - навеяло но....каждый владелец 412-го считает что у него BMW Улыбка))

По теме - это одни из лучших советских АС, у них есть разрешение, детальность, трехмерность...но....все минусы уже написаны - они хорошо слышны...
Найти все сообщения
 
svm Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Горловка
Сообщений: 0
Репутация: 21
Re: Электроника 100АС-063 / 09-06-2010 20:34
А началось всё не у нас в СССР, а на всемирной выставке в Осаке (Япония). Где в 1976 году были представлены «супер идеальные» колонки, работающие в поршневом режиме, во всём диапазоне частот. Это был технический прорыв. В поршневом режиме скорость распространения радиальных изгибных волн так велика, что диффузор движется как единое целое во всем диапазоне частот. Эти АС обладали ровной АЧХ (35Гц -35кГц ±1,5 дБ) и нелинейными искажениями ниже в 1000 раз психофизиологических порогов заметности.
Как и над форматом VHS, над этой разработкой трудились специалисты лидеров HI-FI рынка того времени: Это японские компании – Sanyo, и её акустическое подразделение OTTO, - Sony, их АС SS-G5, SS-G7, SS-G9 на тот момент считались эталоном качества, - Yamaha, имеющая наибольший опыт в изготовлении купольных СЧ динамиков. А так же ряд американских производителей и молодая (на тот момент) английская компания Wilson, чья концепция и была выбрана за основу этих АС.
На выставке данная акустика была представлена под маркой Fisher. Угасающая компания была куплена концерном Sanyo, выпуск таких АС должен был возродить легендарный бренд. Для Европы и США они назывались Fisher 1200 Studio Standard (STE 1200), для внутреннего рынка Японии - OTTO SX-P1.
История отечественных «супер идеальных» колонок началась на международной конференции в 1977 году в Западной Германии. Одним из участников был высокопоставленный член ЦК КПСС меломан и поклонник качественной музыки. На фуршете в заключение конференции, его внимание привлекла необычайно завораживающая и «живая» музыка. Наш делегат заинтересовался источником звука - это были Fisher 1200 Studio Standard. Представитель Англии отпустил шутку, вроде того, что в СССР - кроме ракет и подводныхлодок больше делать ничего не умеют.… После возвращения советской делегации в Москву пришёл груз – Fisher 1200 Studio Standard. Это был подарок от немецких друзей.
На очередном докладе ЦК партии о развитии товаров народного потребления, было заявлено, что к предстоящему съезду ЦК КПСС будут представлены и запущены в производство новые АС высшего класса сложности, работающие в поршневом режиме. Тем временем Fisher 1200 Studio Standard были разобраны по винтику и изучены.
Задание было дано ведущим КБ и радиотехническим предприятиям министерства электронной промышленности СССР. Но, не смотря на затраченные усилия и средства, никому не удалось изготовить даже опытного образца. Руководители, не смотря на страх потерять свои места, в один голос заявляли, что советская промышленность не располагает такими технологиями и отстает на двадцать лет от зарубежных разработок. Военная же промышленность в СССР, как известно наоборот, опережала мировую. Шутка английского делегата оправдывалась.
Тогда проект был отдан на НПО «Торий» г. Москва, выпускающий в то время комплектующие для атомных подводных лодок. Где уже к концу 1980г создают опытные образцы. А через два года запускается серийное производство АС под названием Электроника 100АС 060. Экономии не было не в чём, с затратами не считались. Например, - звуковые катушки и магнитные системы динамических головок проектировались с учётом сопротивления соответствующих звеньев фильтров и их влияния на параметры Тиля - Смолла. НЧ диффузоры изготавливались на прецизионном оборудовании - никелевый сплав напылялся на специальные поролоновые формы, которые помещались в высокотемпературную печь, где никель вспенивался до строго определённой структуры. За тем вручную шла наклейка на никелевое основание алюминиевой фольги. Купол СЧ - головки наращивался внешними слоями сапфира на алюминиевой подложке в специальной камере. ВЧ излучатель имел кольцевую диафрагму с тончайшими прорезями, полученными с помощью лазера и бескаркасную алюминиевую катушку. Корзины всех динамиков выливались под высоким давлением из алюминиевого сплава и имели массивные основания. Многозвенные фильтры с линейной фазой не только фильтровали сигнал, но и компенсировали реактивное сопротивление головок и их частотно-временные отклонения. Для вибродемпфирования пятислойных стенок корпуса в опытных образцах использовались те же материалы, что и в атомных подводных лодках.
Далее было налажено производство ещё 7 моделей АС, наиболее популярными из которых были 75АС 065. Главным минусом новых моделей было, использование таких же НЧ и СЧ головок в малогабаритных корпусах, что сказывалось на звучании в основном в басовой и мид басовой области звукового сигнала.
Из-за сложного процесса производства и высокого процента брака, данные АС выпускались небольшими партиями около 1000 пар в год. Стоимость в розничной сети одной 100АС была 540 рублей, а затраты на изготовление были в два с половиной раза больше, разницу в цене предприятию естественно доплачивало государство.
После выпуска первых серийных образцов проводились сравнительные субъективные
экспертизы, выполненные совместно с Ленинградским Домом радио и фирмой "Мелодия", где принимали участие помимо конструкторов, профессиональные звукорежиссеры и музыканты. Для прослушивания были выбраны лучшие зарубежные АС того времени (Wilson, Onkyo, JBL, Yamaha, Diatone, Sony, Kef, Tannoy, Technics и др.) но оригинальных АС Fisher на прослушивании не было. В ходе прослушивания Электроника показала не плохие результаты, разработчики праздновали победу. Их звучание характеризовалось как чёткое, детальное, в меру аналитичное с хорошей артикуляцией и динамикой. Также отмечалась хорошо прорисованная сцена и натуральная подача звуковых образов. Используемый тракт состоял из ламповой усилительной аппаратуры, а в качестве источников выступали катушечные деки и виниловые проигрыватели. Позже после появления цифровых форматов некоторые аудиофилы отмечали звучание этих АС как жесткое с небольшим металлическим призвуком. Другие же и по сей день считают данные АС эталоном качества и источником натурального звука. Такие довольно противоположенные мнения скорей всего обусловлены сложным импедансом и сравнительно высоким ЭДС самоиндукции этих колонок, исходя из чего, могут возникнуть трудности при подборе транзисторного усилителя.
АС Fisher на прослушивании не было не случайно, к концу 70х годов было полностью прекращено производство и идея не получила продолжения. Рыночные отношения не могли потерпеть убытков от изготавления столь сложного и технологичного изделия. Розничная цена акустики не оправдывала затраты и производство было свёрнуто.
Данные акустические системы имеют заводские номера соответственно образец № 359 и образец № 376.
Type 3 way 3 speaker systems
Drivers:
Bass: 30 cm conical cone type (Nickel foam)
Mids: 67 mm hard dome type (aluminium oxide)
Highs: 38 mm ring type tweeters (aluminium oxide)
Impedance 8 .
Maximum output:
RMS: 100W
Program: 200W
Peak: 300W
Recommended amplifiers:
Low: 10-200W
Mid\Hi: 5-100W
Sensibility 91 dB/ W/1m
Frequency response (±1,5dB) 28 - 25, 000Hz
Crossover frequency 1000Hz, 6, 000Hz
Size 450W . 910H . 430D mm
Content volume 110 liters
Weight 57kg
Найти все сообщения
 
Audiodoom Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: -
Сообщений: 2 157
Репутация: 610
Re: Электроника 100АС-063 / 10-06-2010 02:09
Был обладателем данной акустики. Только модель была, если не ошибаюсь 75АС-068.
Сгорела пищалка. Причина - битый провод в обмотке, перемотать не реально. Пришлось ставить от Эстонии.
Интересный момент, в пищалке была круглая прокладка сделанная из обрезка перфокарты. Кусок такой же перфокарты валялся внутри колонки, с надписью шариковой ручкой "б..дь".
Найти все сообщения
 
Valery_Dnepr Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Новомосковск-Днепр
Сообщений: 2 291
Репутация: 160
Re: Электроника 100АС-063 / 10-06-2010 11:04
(29-05-2010 16:31)AudioMan link писал(а):[quote author=svm link=topic=23990.msg431495#msg431495 date=1275138496]
цена на сегодня в 500$ вполне адекватная
Я в шоке... Shocked
[/quote]
Ну и зря.
Эта Электроника с новыми динамиками не даст ни одного шанса любой фирменной акустике стоимостью от 500$
Если кто-то не согласен, поставьте рядом эти акустики и сравните.
Найти все сообщения
 
Капитан Немо Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Луганск
Сообщений: 6
Репутация: 2
Re: Электроника 100АС-063 / 10-06-2010 11:20
(09-06-2010 20:34)svm link писал(а):А началось всё не у нас в СССР, а на всемирной выставке в Осаке (Япония)......
продолжение, о котором топикстартёр предпочёл умолчать по понятным причинам:

Кое-что немногое, чего не смогли достичь наши разработчики (в сравнении с Otto SX-P1/Fisher STE 1200):
1. Толщина стенок корпуса 20мм против 30мм; материал обычный ДСП против композитного спец. ДСП.
2. Магниты не соответствовали параметрам, на НЧ и СЧ даже пришлось склеивать два магнита, что ухудшает концентрацию магнитного поля в зазоре.
3. НЧ диффузор у Otto имеет бОльшую жесткость и меньшую массу, благодаря более мелкой текстуре никеля и особенностям оригинального сплава. Нет даже картонных ребер жесткости по краю диффузора в месте крепления подвеса.
4. БОльшая жесткость дала возможность установить жёсткий тканевый подвес с пропиткой, уменьшить добротность, что дало более высокую чувствительность, при той же резонансной частоте.
5. Катушки всех динамиков 2х слойные, намотаны плоским проводом, включая бескаркасную катушку ВЧ, намотанную плоским алюминиевым проводом. Каркасы же СЧ и НЧ динамиков изготовлены из алюминия и приклеены металлическим диффузорам жаростойким теплопроводящим клеем. В результате чего диффузоры служат теплоотводом, радиатором, что позволяет получить линейный импеданс в очень широком диапазоне мощностей. В наших 100АС применяются обычные катушки, намотанные проводом круглого сечения и каркас из бумаги, покрытый только алюминиевой фольгой.
6. Диффузор СЧ у SX-P1 выполнен из 3х-слойного оксидированного алюминия, каждый слой с разными параметрами жесткость/вес/затухание. 100АС - 1 слой оксида алюминия, при этом такой же толщины.
7. ВЧ у 100АС выполнен вообще не из оксида алюминия, а из обычного пищевого алюминия, только высокотемпературного прессования. Кольцо (диффузор не купольный, а кольцевой у обоих АС) получилось хоть и жесткое но хрупкое, что не позволило сделать прорези в гофре мембраны. В Оtto кольцо так же как и ВЧ из оксида алюминия, с прорезями и специальным демпфирующим покрытием гофра диафрагмы, что даёт возможность расширить диапазон частот в сторону радио частоты, снизить резонансную частоту, повысить динамику, и убрать присущие 100АС металлические призвуки.
8. Фильтры выполнены из аудиофильских компонентов, разводка кабелем большого сечения, позолоченные клеммы.
9. Более "дорогая" внешняя отделка (шпон дерева эбони).

Конечно, Гайдарову и его команде нужно сказать огромное спасибо за то, что они первые в СССР смогли сделать такую сложную акустику и донести до слушателей качественный звук, которые кроме S-90 не чего не слышали. 100АС, безусловно, звучит хорошо, но когда слушаешь Otto, стираются границы реальности...
Найти все сообщения
 
lonewolf2008 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 72
Репутация: 23
Re: Электроника 100АС-063 / 11-06-2010 19:22
(10-06-2010 11:20)Капитан Немо link писал(а):[quote author=svm link=topic=23990.msg438787#msg438787 date=1276104854]А началось всё не у нас в СССР, а на всемирной выставке в Осаке (Япония)......
продолжение, о котором топикстартёр предпочёл умолчать по понятным причинам:

Кое-что немногое, чего не смогли достичь наши разработчики (в сравнении с Otto SX-P1/Fisher STE 1200):
...........
\
[/quote]
Браво! Приятно послушать професссионала!

C1-112, C1-118, Г3-118.
Найти все сообщения
 
Капитан Немо Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Луганск
Сообщений: 6
Репутация: 2
Re: Электроника 100АС-063 / 11-06-2010 19:36
авторство текста не моё
найдено в инете
но почитать профессионала действительно приятно
Найти все сообщения
 
axv Не на форуме
Старожил
*****

Откуда: UA - Kharkiv
Сообщений: 90
Репутация: 466
Re: Электроника 100АС-063 / 12-06-2010 06:49
Улыбка да интересная ас Электроника 100АС-063 - и история легендарная ! Удачи в продаже !!
Найти все сообщения
 
svm Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Горловка
Сообщений: 0
Репутация: 21
Re: Электроника 100АС-063 / 12-06-2010 17:37
Большое спасибо автору ответа №28 ахv - самый доброжелательный комментарий! А вот некоторые по-моему перепутали ветку, перейдите в курилку т.к. здесь не обсуждаются достоинства и недостатки продаваемой аппаратуру, тут она просто продается. Ну не нравится вам эта акустика, так не покупайте её ну и не злобствуйте. Купите себе за те-же 500$ какой ни будь новодел и наслаждайтесь его "божественным" звучанием (хотя вряд ли это у вас получится, далеко этим новоделам до Электроники). Хорошо хоть авторство чужим мыслям не присваиваете. Не будьте такими злыми и люди к вам потянутся! Электроника 100АС-063 очень приличная акустика и этих денег она стоит!
Найти все сообщения
 
alexo Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Город Герой
Сообщений: 5 236
Репутация: 748
Re: Электроника 100АС-063 / 12-06-2010 17:58
Интересно, а что после Электроники
слушать будете ?
Найти все сообщения
 
svm Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Горловка
Сообщений: 0
Репутация: 21
Re: Электроника 100АС-063 / 12-06-2010 18:12
А слушать будем или Martin Logan Clarity или Dali Ikon 8, а так же акустика собственного изготовления на широкополоснике Fostex 206.
Найти все сообщения
 
lonewolf2008 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 72
Репутация: 23
Re: Электроника 100АС-063 / 12-06-2010 18:43
(12-06-2010 17:37)svm link писал(а):... А вот некоторые по-моему перепутали ветку, перейдите в курилку т.к. здесь не обсуждаются достоинства и недостатки продаваемой аппаратуру, тут она просто продается. Ну не нравится вам эта акустика, так не покупайте её ну и не злобствуйте.
Не нравится обсуждение - держится ветку заблокированной.

А так - вроде это форум, где каждый имеет право высказать свое мнение, а не сайт фирмы-продавца.

C1-112, C1-118, Г3-118.
Найти все сообщения
 
ody Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Одесса
Сообщений: 9
Репутация: 4
Re: Электроника 100АС-063 / 13-06-2010 19:17
А что надо только новодел за 500$ покупать ? Вы же продаете не новодел. А среди винтажной буржуйской акустики за 500$ разве небудет конкурентов Вашей Электронике ? Добрый день! На каждый товар есть свой покупатель.Wink
В свое время 100 ас 063 были недостижимой мечтой. Улыбка Разумеется вещь не без недостатков . Но, сейчас,за эти деньги ничего подобного нет, если не принимать в расчет предложения по Сансуй s 65.хотя в далеком прошлом сансуй 65 были дешевле и считались классом пониже. Или я ошибаюсь?
Кстати о ценах о ценности.Два-три месяца назад, при перезде в новую квартиру, в мусорный бак полетел Олимп 005 в идеале и 400 катушек БАСФ.Соседскому мальчишке достались Кливера 150 и пару Яуз 220. За пару лет до этого Акай gx 280+Сансуй 65+Нитачи 3600 был с трудом отдан за 250$.И так много другого.))Потому, сколько "оно стоило раньше" и сколько стоит сейчас, вопрос некорректный.Важнее сколько готовы платить за эти "раритеты" тут и СЕГОДНЯ ?)
(Отредактировал 13-06-2010 в 19:26 ody.)
Найти все сообщения
 
noname7 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Poltava
Сообщений: 210
Репутация: 63
Re: Электроника 100АС-063 / 13-06-2010 16:32
(12-06-2010 17:37)svm link писал(а):Большое спасибо автору ответа №28 ахv - самый доброжелательный комментарий! А вот некоторые по-моему перепутали ветку, перейдите в курилку т.к. здесь не обсуждаются достоинства и недостатки продаваемой аппаратуру, тут она просто продается. Ну не нравится вам эта акустика, так не покупайте её ну и не злобствуйте. Купите себе за те-же 500$ какой ни будь новодел и наслаждайтесь его \"божественным\" звучанием (хотя вряд ли это у вас получится, далеко этим новоделам до Электроники). Хорошо хоть авторство чужим мыслям не присваиваете. Не будьте такими злыми и люди к вам потянутся! Электроника 100АС-063 очень приличная акустика и этих денег она стоит!
А что надо только новодел за 500$ покупать ? Вы же продаете не новодел. А среди винтажной буржуйской акустики за 500$ разве небудет конкурентов Вашей Электронике ?
Найти все сообщения
 
svm Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Горловка
Сообщений: 0
Репутация: 21
Re: Электроника 100АС-063 / 13-06-2010 18:11
noname7 а вас что цена не устраивает или вы саму АС Электроника на дух не переносите? А среди буржуйского винтажа конечно же найдутся достойные конкуренты для Электроники, а может быть и лучше их. Только вот не бывает универсальных АС все они имеют свои достоинства и свои недостатки, поэтому каждый товар имеет своего покупателя. Не хочу повторятся, почитайте ответ №9. Полтава хороший городок, уютный такой, ухоженный у меня там родственник проживает!
Найти все сообщения
 
svm Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Горловка
Сообщений: 0
Репутация: 21
Re: Электроника 100АС-063 / 13-06-2010 20:07
400 катушек БАСФ искренне жаль, купил бы их с удовольствием! А по поводу сколько "оно стоило раньше" и сколько стоит сейчас, вопрос некорректный.Важнее сколько готовы платить за эти "раритеты" тут и СЕГОДНЯ ?) вы абсолютно правы. Товар стоит столько сколько за него готовы заплатить.
Найти все сообщения
 
Капитан Немо Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Луганск
Сообщений: 6
Репутация: 2
Re: Электроника 100АС-063 / 13-06-2010 20:24
(13-06-2010 19:17)ody link писал(а):в мусорный бак полетел Олимп 005 в идеале и 400 катушек БАСФ. Соседскому мальчишке достались Кливера 150 и пару Яуз 220. За пару лет до этого Акай gx 280+Сансуй 65+Нитачи 3600 был с трудом отдан за 250$.И так много другого.))
после прочтения этих строк в сводках "скорой помощи" наблюдался всплеск вызовов по причинам сердечных приступов

п.с. Вы из какого города? может, те Сансуи новые хозяева продадут недорого?
Найти все сообщения
 
Farol Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Николаев
Сообщений: 2 522
Репутация: 281
Re: Электроника 100АС-063 / 13-06-2010 21:04
dateline= писал(а):Кстати о ценах о ценности.Два-три месяца назад, при перезде в новую квартиру, в мусорный бак полетел Олимп 005 в идеале и 400 катушушек БАСФ
Лицам без определённого места жительства несказанно повезло : теперь будут приобщаться к вечности под шелест немецкой плёнки Biggrin
Найти все сообщения
 
ody Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Одесса
Сообщений: 9
Репутация: 4
Re: Электроника 100АС-063 / 14-06-2010 12:43
Прошу прощения, у всех , кто расстроен .Как говорят у нас, в Одессе :"поезд ушел":)

Сам бы выкупил, зажали гады-не отдают назад. Angry
(Отредактировал 14-06-2010 в 12:46 ody.)
Найти все сообщения
 


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS