(16-10-2021 18:23)vvvladik писал(а):  обосравшимся во всём мире Спутником V.

Ну судя по статистике он как раз работает...
А вот давай ты ченить расскажешь о ценах на газ в украине, и чего вдруг черезвычайное положение тот же львов обьявил...

(16-10-2021 17:40)vtc писал(а):  Нет. Это не личный вопрос... Это вопрос всего общества. Т.к. коллективный имунитет образуется только при минимум 60% вакцинированных и чем больще этот процент - тем лучше...

ця методичка вже давно скасована і Ізраіль тому яскраве підтвердження.
Так ось, коли всім втирали, що "вколись і ходи здоровий", тоді так, можна було таке розповідати (про суспільний борг). Але коли стали казати, що зробивши щеплення ти просто будеш легше хворіти, то про що взагалі мова? Тут навпаки, завдяки щепленню хвора людтна, яка без вакцини можливо хоча б кашляла та привертала увагу, тепер просто мовчки ходить і розносить заразу тикаючи в пику іншим свій сертифікат!
Так ось і питання, якщо вакцина не рятує від зараження, а тільки, можливо, дозволить перенести хворобу легше, про який такий імунітет ми говоримо? Яке таке суспільне питання? ЦЕ ЯК РАЗ питання ОСОБИСТЕ! Людина, що не хоче вакциеуватись і усвідомлює всі ризики, просто повинна підписати лист, що в разі захворювання лікується за свій рахунок і не буде претендувати на бюджетне місце в лікарні. Нагадаю, що в наших лікарнях без вашої згоди вам навіть апендикс не виріжуть, так чому ж з ковідом не так?

А при чем здесь газ к спутнику? Что за бред?

Хотелось бы услышать что-то из адекватного...есть кто реально вакцинировался? Наша Херсонская область сейчас попала в красную зону,и власть начинает себя вести жестче,то чего не было ранее....Если есть что сказать по существу,то было бы интересно услышать....

Сергей Иванович, есть, реально, дважды, Pfizer, начало лета.
Всё нормально. Единственное о чём сразу предупреждают, после Pfizer, с целью исключения "побочки" конкретно этой вакцины на сердечно-сосудистую систему нужно исключить на 72 часа активную половую жизнь, серьёзную нагрузку в спортзале, алкоголь и качественный кофе (растворимый можно).
А вообще, у каждого должна быть своя голова на плечах!

(17-10-2021 09:32)Serg70 писал(а):  есть кто реально вакцинировался?

наш офіс, близько 30 людей, викцинували пфайзером на початку червня. Через деякий час була друга вакцина. Після першої (вакцинуівались у пятницю, щоб якщо щось піде не так хворіли в вихідний) дози в понеділок не вийшло 4-ро людей (погане самопочуття на вихідних). У вівторок всі здорові були на місці. С того часу випадків захворювання короною в офісі виявлено не було. Зараз половина людей з соплями і кашлем (але на корону ніхто тестів не здає - то ж звичайна застуда, у них же вакцина (див. мій пост вище). Наскільки пам'ятаю термін дії пфайзера пів року, так що скоро їм за новою порцією.

Долгосрочную эффективность ни одной из вакцин (год или два года) в настоящее время проверить невозможно просто потому, что с момента ввода вакцины участникам клинических исследований просто не прошло столько времени. Однако ученые продолжат отслеживать эффективность действия вакцины во времени, чтобы в итоге установить и этот показатель.
Насчёт сотрудников Вашего офиса - согласен с Вами. Тесты производятся государством бесплатно, а человеческая самоуверенность... что же, это проблема этого мира и она заключается в том, что глупцы и фанатики слишком уверены в себе, а умные люди полны сомнений.

(17-10-2021 09:32)Serg70 писал(а):  Хотелось бы услышать что-то из адекватного...есть кто реально вакцинировался? Наша Херсонская область сейчас попала в красную зону,и власть начинает себя вести жестче,то чего не было ранее....Если есть что сказать по существу,то было бы интересно услышать....

Что-то существенное только для 60++ с хроникой. Беседовал с ~80-летним. Обострение хрон заболеваний, длительное небольшое повышение т-туры.
Ловец сноВ, на бесплатный ПЦР тест надо идти к семейному врачу, отсидеть очередь, убедить врача, потом очередь на сдачу теста и ждать. На самом деле если у вакцинированного 2-мя дозами нет повышенной температуры, то вируса в мазке из носа уже нет. На этом и основана свобода для вакцинированных. Волноваться только при высокой температуре и одышке.

(16-10-2021 19:36)_Violator_ писал(а):  ця методичка вже давно скасована і Ізраіль тому яскраве підтвердження.

В чем? В том что вакцинированные болеют? Так никто и не обещал. Обещали, что шансов попасть под ИВЛ или принять ислам будет в десятки раз меньше.... Та же статистика по больницам разных стран говорит что тяжелые случаи 90-95% это не привитые...
Так что самое оно заставить их оплачивать лечение свое по полной... за свои.. Т.к. не приняли всех мер по избежанию. Как с ДТП.

(16-10-2021 19:36)_Violator_ писал(а):  Але коли стали казати, що зробивши щеплення ти просто будеш легше хворіти, то про що взагалі мова?

Так а чем это плохо? Попасть под ИВЛ или приянть ислам это лучге, чем просто покашлять пару дней? Ну так отреж себе сразу голову.. по твоей логике так даже легче будет. есть не надо будет, т.к рта не будет.

(16-10-2021 19:36)_Violator_ писал(а):  можливо хоча б кашляла та привертала увагу, тепер просто мовчки ходить і розносить заразу тикаючи в пику іншим свій

Ну во первых когда она начнет кашлять, то максимум заразности уже пройдет. Зато если попадет в больничку - это мало того что тупо стоить государству будет в десятки раз дороже, так еще и места надо создать там... Это кстати про твой патриотизм...

(16-10-2021 19:36)_Violator_ писал(а):  можливо, дозволить перенести хворобу легше, про який такий імунітет ми говоримо?

Про то, что люди с повышенным имунитетом и без прививки проходят эту хрень бессимптомно... А с прививкой таких просто значительно больше. Чем плохо?

(16-10-2021 19:36)_Violator_ писал(а):  Яке таке суспільне питання? ЦЕ ЯК РАЗ питання ОСОБИСТЕ!

ОСОБЫСТЕ - это когда ты решишь принять ислам... Прими уже и не беспокой никого... это уже реальное твое личное будет... никому этим не помешаешь.

(16-10-2021 19:36)_Violator_ писал(а):  повинна підписати лист, що в разі захворювання лікується за свій рахунок і не буде претендувати на бюджетне місце в лікарні.

И не только... не надо таким посещать общественные места как минимум...
Кроме того - она должна во первых идти в больничку в последнюю очередь, сваливать из больницы в любом состоянии если прийдет больной, которому нельзя было иметь прививку по медицинским показаниям. Ну или полностью оплатить создание для себя отдельного коечного места в больнице (тоесть построить здание, купить мебель и оснащение) а так же подготовку и содержание медицинского персонала для его обслуживания на срок экономически достаточный для этого (создание медицинских институтов, набор и содержание преподавателей и самого института). Вот тогда такой чел может претендовать на что-то... Так ясно?
А то - лечиться за свой счет... та да... лекарствичка он собрался только купить... а куча дополнительны вложений по сровнению с которыми лекарствичка купить - просто пыль...

---

(16-10-2021 19:46)Serg70 писал(а):  А при чем здесь газ к спутнику?

С чего бы бред? Уже говорили. что газ на споте дешиво брать... американцы нам помогут... так и со спутником...

---

(17-10-2021 09:32)Serg70 писал(а):  есть кто реально вакцинировался?

Я вакцинировался... Причем как от ковида так и от сезонного...И что? Куча знакомых поступили так же. И смотрят на тех. кто этого не сделал как на идиотов.

---

(17-10-2021 10:48)Ловец сноВ писал(а):  Pfizer, с целью исключения "побочки" конкретно этой вакцины на

Меня не предуприждали ни о чем... Сказали посидеть с полчаса... Видать на случай аллергии... И все... Ну поболело место укола, если на него пальцем жать пару дней...Все.

---

(17-10-2021 12:34)Ловец сноВ писал(а):  Долгосрочную эффективность ни одной из вакцин

Так вроде ее раз в полгода повторять надо. Никто этого и не скрывает.

vtc, пока раз в год.
Возможно раз в 2-3 года.
Covid-паспорта действовать будут пока один год.

ну дай бог... бегать каждые полгода раздрожает... сам процесс вообще раздрожает. Но к сожалению миновать нельзя...

(17-10-2021 14:09)Ловец сноВ писал(а):  vtc, пока раз в год.
Возможно раз в 2-3 года.
Covid-паспорта действовать будут пока один год.

Ха-ха-ха. Наивные глупые людишки. Да через год, ковид чипы паспорта вам будут вшивать уже в голову. А по венам уже будет течь одна вакцина.

Ха-ха-ха. Наивные глупые людишки. Да через год, ковид чипы паспорта вам будут вшивать уже в голову. А по венам уже будет течь одна вакцина.
Жаль тех у которых уже что то вшито
   

(17-10-2021 16:25)MetalMan писал(а):  ковид чипы паспорта вам будут вшивать уже в голову

Так ты себе уже давно купил чип.... от киевстар, мтс или лайфа....

(16-10-2021 17:40)vtc писал(а):  Только почемуто среди поступивших в стационары с ковидом - от 90% - это не вакцинированные. И причем - это во всех странах

Это в СМИ так пишут? А как можно этому верить?
Вот, например, Израиль можно считать поголовно
вакцинированым - примером для всех остальных -
где можно удостовериться, что от 90% находящихся
там сейчас в стационарах, это те самые непривитые?

---

(16-10-2021 17:40)vtc писал(а):  Так что каждый кто не вакцинировался, потому что ему не хочеться, а не потому что ему нельзя по медицине - это массовый убийца, т.к. он сознательно разжигает эпидемию, провоцирует локдауны с колоссальными потерями в экономике и жизнях.

Уверен, вы не делаете ежегодных прививок
от гриппа - почему-то при этом не считаете себя массовым убийцей.
Если даже лично вы и делаете, то оглянитесь вокруг -
практически всё ваше окружение - массовые убийцы.
Локдауны провоцирует безответственная власть,
которая таким варварским способом участвует во всём
этом международном спектакле. Действия абсолютно беспрецедентны
и неадекватны сложившимся обстоятельствам.
Есть такое мнение и его разделяю. Вам не навязываю.
Просто с ним знакомлю.

Открываем гогл "израиль ковид статистика"

Смотрим сколько смертельных случаев на количество заболевших.... Понимаем что разница с другими в разы... Отползаем и умолкаем...

Хрень это собачья, а не статистика.
Жить в чёртовом паноптикуме и верить в статистику?
Вы действительно не понимаете, как это сейчас в ХХI веке делается?

---

(17-10-2021 21:45)vtc писал(а):  Отползаем и умолкаем...

Не имея ежегодных прививок например от гриппа
всех ваших домашних -
именно так и поступите - умолкните и отползите.

(15-10-2021 19:12)Sickle писал(а):  М-да. Корпорации устраивают войны за рынки сбыта, производство давно превзошли спрос. А давайте уничтожим 85% человечества, зачем нам столько потребителей? Золотой миллиард, блин...

Как по мне, то логика в этом есть.
Кровавые войны за рынки сбыта, куда, как приятнее
замышлять и устраивать, если вокруг свежее воздух
и легче дышится. А если зловоная свалка токсичных отходов
подобралась и уже подпирает забор твоего чайного домика,
находящегося некогда в одном из самых красивых
и нетронутых уголков планеты, то тут уж извините -
непременно уничтожать. А тешить своё эго
соревнуясь с конкурентами, вполне
можно и при "миллиарде" - всего каких-то два века назад
так и было. И также горячо и интересно.

Цитата:умолкните и отползите

если учесть что здесь форум,где люди приходят пообщаться-не находите что ваша.... команда неуместна?
Статистика по ковиду в Израиле ,из за того что все копмютезировано ведётся точно и данные обновляются ежедневно.
Но их желательно смотреть в первоисточникке-там указано абсолютно все,кроме обычных заражённы\выздоровевших\привитых-их точное количество по городам и по больницам-точно ,сколько и в каком состоянии находится людей.
Здесь не совок-никакой лапши никто терпеть не будет-если кто то где то замылит данные,будет скандал

"умолкните и отползите" касалось лишь нелогичности
грубого товарища, который (я практически уверен)
не делает набора сезонных прививок от гриппа.
А значит, следуя его логике, он убийца и/или живёт с убийцами
и следуя его же логике, он сам - "умолкает и отползает."
Касаемо Израиля, у меня, знаете ли сформировался
комплекс своих суждений на каждый конкретный случай.
Мне например не с руки искать, что "90 и более процентов"
пациентов израильских стационаров, это непривитые.
Я в это просто не верю. Интуиция если хотите.