yamaha 459 лет 7 работала идеально - стала выключаться
Автор Сообщение
advokat180 Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Краснодар
Сообщений: 0
Репутация: 0
yamaha 459 лет 7 работала идеально - стала выключаться / 11-04-2016 10:42
ничего не проливал, ни разу не чистил от пыли, вчера пришлось разобрать. Навыки есть. Вообщем заметил так:
если включить на холодную - работает какое-то время, по разному от часа до 2х-3х после выключается сам, хотя до перегрева далеко, мощность слабенькую даю.
Далее сразу же включается и работает пару секунд после выключается. Если подключить наушники - все работает без выключений, если включить MUTE - так же не вырубается. Но только стоит включить колонки хоть на -70 -60 т.е. очень тихо - ВЫРУБАЕТСЯ, причем вкл. сам но дольше, вырубается и уже на полминуты - после вкл. опять. кнопка "включить" не реагирует.

Tone Control + Straight + Power нажимал - выдает меню выбора ОМ и все
(Отредактировал 11-04-2016 в 11:11 advokat180.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Radioliubovnik Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Новая Каховка
Сообщений: 2 196
Репутация: 481
RE: yamaha 459 лет 7 работала идеально - стала выключаться / 11-04-2016 12:00
Проверяйте пайку радиоэлементов на печатной плате, ищите кольцевые трещинки.
Найти все сообщения
 
Цитировать
advokat180 Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Краснодар
Сообщений: 0
Репутация: 0
RE: yamaha 459 лет 7 работала идеально - стала выключаться / 11-04-2016 12:16
не ронялся, все время стоял на одном месте. сегодня снова 2 часа на небольшой громкости проработал и 1 раз выкл. - включился, через несколько минут я сам его выключил.
Найти все сообщения
 
Цитировать
trampp1979 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Черновцы
Сообщений: 1 302
Репутация: 160
RE: yamaha 459 лет 7 работала идеально - стала выключаться / 11-04-2016 12:48
Проверьте напряжение в розетке. Некоторые аппараты не любят низкого напряжения.

Не ищите "шару" - ищите качество, доступное по средствам.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Radioliubovnik Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Новая Каховка
Сообщений: 2 196
Репутация: 481
RE: yamaha 459 лет 7 работала идеально - стала выключаться / 11-04-2016 14:12
7 лет не малый срок и за это время, в результате нагрева интегральных стабилизаторов, мощных резисторов и пр., пайка трескается.
Особенно с применением безсвинцового припоя, согласно директиве RoHS, принятой еще в 2003г.

(11-04-2016 12:16)advokat180 писал(а):  не ронялся,
А здесь и не надо ронять... Вибрация платы и радиоэлементов от звука свое дело сделают. Shocked
(Отредактировал 11-04-2016 в 14:14 Radioliubovnik.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Azari Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 87
Репутация: 52
RE: yamaha 459 лет 7 работала идеально - стала выключаться / 11-04-2016 14:30
Была подобна ситуация.
Причину нашли только после того, как включили аппарат в другую электророзетку.
Перед этим, электрик менял эл. проводку. Ремонт сделал халтурно.
Вот и вся причина.
Найти все сообщения
 
Цитировать
КФ Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 575
Репутация: 219
RE: yamaha 459 лет 7 работала идеально - стала выключаться / 11-04-2016 15:29
Еще можете попробовать отсоединить акустические кабели и погонять аппарат. Может волосок от кабеля коротит на корпус. Т.е. нада не отключить динамики кнопочкой, а отсоединить кабели. Потому и с наушниками работает.
(Отредактировал 11-04-2016 в 15:31 КФ.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Константин В Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Odesa
Сообщений: 3 910
Репутация: 332
RE: yamaha 459 лет 7 работала идеально - стала выключаться / 11-04-2016 20:48
Любой апарат имеет блок питания с фильтрами по имени конденсторы. Так вот когда со временем или просто брак попался они начинают сохнуть или протекать. Напряжение плохо фильтруется и лезут ипульсы. Мало того напряжение проседает. Когда проседает напряжение тут уже может лажать что угодно. Особенно процессоры.
Выбиваются в защиту.
Я так понимаю у вас кинотеатр. У самого точь такой валяется.
Отнесите его к мастеру пока не спалили окончательно. Он проверит все цепи питания и обнаружит партизана. Плохие контакты тоже часто проявляются после прогрева.
Проверить легко. Потрясите и погните чуток корпус вовремя работы на холодную. Если ничего. Это кондер 80%.
Найти все сообщения
 
Цитировать
toyo Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 9 696
Репутация: 422
RE: yamaha 459 лет 7 работала идеально - стала выключаться / 11-04-2016 22:12
В ресиверах не совсем так. У ТС всё работает на наушники, но сразу вырубает на колонки. Между этими режимами нет ни какой разницы внутри аппарата кроме отключения колонок коммутирующими реле непосредственно возле клемм. Всё остальное не отключается и не меняет режимов по питанию и прочему. Единственное, что сигнал остаётся только на фронтальные каналы.
Кондёры, равно как и проблемы по питаниям, с процессором и так далее, будут вырубать не смотря на режим или что ещё.
Для Ямах очень похоже таки на замыкание на выходах на колонки после реле, то есть на клеммах или далее по кабелям или в одной из колонок.

Унижая других, выше не станешь!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: VNV73
Константин В Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Odesa
Сообщений: 3 910
Репутация: 332
RE: yamaha 459 лет 7 работала идеально - стала выключаться / 11-04-2016 23:12
После реле обычно нет ни каких деталей кроме терминалов. И это оочень редкая поломка. И на счет наушников вы не совсем правы. Не забывайте что нагрузка на акустику и на наушники абсолютно разная и приболевшие цепи питания могут вести себя по разному. Так что отключение колонок не говорит что все остальное в порядке раз не вылазит болячка.

Тогда можно отключить провода. Подключить наушники и пусть работает. Если проблема повторится то это не провода и не акустика.
Вообще сидеть в слепую гадать по ремонту техники это рулетка ) Не вижу вообще особого смысла в таких постах на подобных форумах. Есть мастера и они должны этим заниматься. Это безопасней и дешевле порой )
(Отредактировал 11-04-2016 в 23:17 Константин В.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: VNV73
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: yamaha 459 лет 7 работала идеально - стала выключаться / 11-04-2016 23:56
Проблема выглядит, как срабатывание термозащиты. На наушниках(которые более высокоомные и запитываются обычно через делитель) усилитель практически не греется, на АС ситуация иная. Именно поэтому, я думаю, и происходит, что до первого отключения проходит довольно много времени, а потом меньше-меньше - и меньше. Вплоть до полного невключения аппарата. По крайней мере, схоже ведёт себя компьютер с перегревающимся процессором.
Если гипотеза верна, то вариантов вижу несколько:
1) КЗ витки в АС, приводящие к разогреву радиаторов и срабатыванию термозащиты.
2) Нарушение работы схемы термозащиты. То есть преждевременное срабатывание.
(Отредактировал 11-04-2016 в 23:57 VNV73.)

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
advokat180 Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Краснодар
Сообщений: 0
Репутация: 0
RE: yamaha 459 лет 7 работала идеально - стала выключаться / 12-04-2016 12:29
РЕБЯТА ПРОБЛЕМА РЕШЕНА ( я очень в это верю) - пока не вырубался. здесь же на форуме была темка про замену c3015 и c3029. на конденсаторе c3015 вместо 0.022 0.006 было, что естественно МАЛО! вот и причина.

нашел: такая же проблема http://www.audiomania.ru/forum/viewtopic...68#1204568
(Отредактировал 12-04-2016 в 12:35 advokat180.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: VNV73
toyo Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 9 696
Репутация: 422
RE: yamaha 459 лет 7 работала идеально - стала выключаться / 12-04-2016 17:08
Этот конденсатор имеет отношение исключительно к старту самого аппарата при включении. Он формирует стартовый ресет. Далее он ни как не участвует.

Унижая других, выше не станешь!
Найти все сообщения
 
Цитировать
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: yamaha 459 лет 7 работала идеально - стала выключаться / 12-04-2016 17:36
Нет этот конденсатор служит для питания микросхемы дежурного режима. Посмотрите внимательнее, он используется в роли реактивного резистора, за ним стоит выпрямитель, по схеме удвоителя напряжения(D3007, D3008 ), фильтрующий конденсатор(c3016) и дальше питание идёт на Vdd микросхемы.

   
(Отредактировал 12-04-2016 в 17:38 VNV73.)

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
toyo Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 9 696
Репутация: 422
RE: yamaha 459 лет 7 работала идеально - стала выключаться / 12-04-2016 17:55
Это цепь формирования импульса ресет и ничего более. Так вот сложно его делает Ямаха. Ёмкость С3015 задаёт его длительность. Этот момент не обсуждается, так как это закон в БП дежурного питания у Ямах. Если бы вы хоть раз столкнулись с ремонтом этой гадости и разобрались без тупой подсказки со стороны, то с помощью осциллографа убедились бы в том, что не зная не нужно учить других.
А у ТС причина была явно не только в этом Возможно в процессе ремонта данного узла были восстановлены пропадающие контакты в других разъёмах..
(Отредактировал 12-04-2016 в 18:00 toyo.)

Унижая других, выше не станешь!
Найти все сообщения
 
Цитировать
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: yamaha 459 лет 7 работала идеально - стала выключаться / 12-04-2016 18:37
(12-04-2016 17:55)toyo писал(а):  Это цепь формирования импульса ресет и ничего более. Так вот сложно его делает Ямаха. Ёмкость С3015 задаёт его длительность. Этот момент не обсуждается, так как это закон в БП дежурного питания у Ямах.
Евгений, ну не выдумывайте. По схеме всё видно... Если считаете иначе, скажите от чего питается микросхема?

ЗЫ О какой "подсказке" идёт речь? ТС указал номер заменённого конденсатора, я скачал мануал и посмотрел на что оно влияет. Это достаточно редкий дефект, потому как плёночники считаются абсолютно надёжными и их проверяют в последнюю очередь. Пробитые видел, оборванных (или с очень уменьшившимся номиналом) нет...
(Отредактировал 12-04-2016 в 18:43 VNV73.)

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
advokat180 Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Краснодар
Сообщений: 0
Репутация: 0
RE: yamaha 459 лет 7 работала идеально - стала выключаться / 12-04-2016 18:50
(12-04-2016 17:55)toyo писал(а):  Это цепь формирования импульса ресет и ничего более. Так вот сложно его делает Ямаха. Ёмкость С3015 задаёт его длительность. Этот момент не обсуждается, так как это закон в БП дежурного питания у Ямах. Если бы вы хоть раз столкнулись с ремонтом этой гадости и разобрались без тупой подсказки со стороны, то с помощью осциллографа убедились бы в том, что не зная не нужно учить других.
А у ТС причина была явно не только в этом Возможно в процессе ремонта данного узла были восстановлены пропадающие контакты в других разъёмах..
ничего больше не ремонтировалось - делал отец при мне. Только заменил 2 конденсатора- ПОЛЕТ нормальный
Найти все сообщения
 
Цитировать
toyo Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 9 696
Репутация: 422
RE: yamaha 459 лет 7 работала идеально - стала выключаться / 12-04-2016 18:56
Но ведь разбиралось? И колонки отключались. Так что была ещё проблема, которая в процессе самоустранилась.

Унижая других, выше не станешь!
Найти все сообщения
 
Цитировать
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: yamaha 459 лет 7 работала идеально - стала выключаться / 12-04-2016 18:57
(12-04-2016 18:50)advokat180 писал(а):  ничего больше не ремонтировалось - делал отец при мне. Только заменил 2 конденсатора- ПОЛЕТ нормальный
По той ссылке, что Вы давали, человек говорил о том, что была привязка возникновения дефекта к "шевелению" усилителя. И ещё он написал, что в первый раз неправильно измерил номинал С3015.
Это я к тому, что ежели дефект повторится, нужно будет искать "холодные" пайки, то есть кольцевые трещины, о которых писал Radioliubovnik.
(Отредактировал 12-04-2016 в 18:58 VNV73.)

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
Константин В Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Odesa
Сообщений: 3 910
Репутация: 332
RE: yamaha 459 лет 7 работала идеально - стала выключаться / 12-04-2016 19:54
(11-04-2016 20:48)Saundprofi писал(а):  Любой апарат имеет блок питания с фильтрами по имени конденсторы. Так вот когда со временем или просто брак попался они начинают сохнуть или протекать. Напряжение плохо фильтруется и лезут ипульсы. Мало того напряжение проседает. Когда проседает напряжение тут уже может лажать что угодно. Особенно процессоры.
Выбиваются в защиту.
Я так понимаю у вас кинотеатр. У самого точь такой валяется.
Отнесите его к мастеру пока не спалили окончательно. Он проверит все цепи питания и обнаружит партизана. Плохие контакты тоже часто проявляются после прогрева.
Проверить легко. Потрясите и погните чуток корпус вовремя работы на холодную. Если ничего. Это кондер 80%.
1:0 Happy0158Happy0065Pohval
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS