(01-08-2010 09:45)Михайло link писал(а):а чего это ТС прицепился к Маранецу 63? Ну, расписали его (и все реинкарнации) в свое время по всему авдиво мурзилкам за его чудесный звук при малой цене, вот и стал \"легендой\", только легенда эта - \"новодельная\", а реинкарнации его - просто повод чуть больше бабулесов срубить со вдумчивых читателей этих самых мурзилок. Кто то, вполне вероятно, до сих пор верит гламурному аудиоглянцу десятилетней давности, соотвественно, ценит свою реликвию. Проблема то в чем? Тут как везде - знаешь предмет, не попадешь, не знаешь предмет - втюхают фуфлыгу. Хоть на овощном рынке, хоть на авто, хоть на рынке недвижимости, хоть на аудио - везде один принцип. Да и продавцы, как правило, по одной схеме... что удивляет?

Михаил это один из примеров,я просто этот плеер знаю по звуку вот и всё!(ему до легенды ...) Таких примеров много,когда старые обыкновенные вещи хотят продать как новые и при этом ведут наглый пиар. А на самом деле действительно класной техники и тогда и сейчас единицы,и нужны действительно веские причины что бы называть товар "легендарным". А в нас на форуме часто можна прочитать,что всё старое это хорошо,а новое плохо. Но ведь и тогда много было фуфла,хоть и меньше чем сегодня.По соодношении цены и качества товар тех лет(70-80 годы) был выше,но это не повод просить сотни дол. за сд или усилитель которому 30 лет. и он был просто хорошим и неболее.
Нельзя все Лаксманы,Онкио и Маранцы с Филипсами пиарить как что-то не обыкновенное и великое,на самом деле только топ. модели действительно звучали прилично.ИМХО.

(02-08-2010 19:08)меридиан link писал(а):Нельзя все Лаксманы,Онкио и Маранцы с Филипсами пиарить как что-то не обыкновенное и великое,на самом деле только топ. модели действительно звучали прилично.ИМХО.

Ну опять же.
Филипс 100, 101, 202,202,104,204 300,303,204,304,304 мк2 - разве это топовые модели? Конечно нет. (топовый был 960, а после него 880) А звучат как? И стоят недорого. А сколько же за эти деньги (200-400$) действительно новодельного хлама продают?

Маранц 73 тоже не топовый. А звучит прекрасно!

(02-08-2010 19:14)nem2007 link писал(а):[quote author=меридиан link=topic=26265.msg471153#msg471153 date=1280765303]
Нельзя все Лаксманы,Онкио и Маранцы с Филипсами пиарить как что-то не обыкновенное и великое,на самом деле только топ. модели действительно звучали прилично.ИМХО.

Ну опять же.
Филипс 100, 101, 202,202,104,204 300,303,204,304,304 мк2 - разве это топовые модели? Конечно нет. (топовый был 960, а после него 880) А звучат как? И стоят недорого. А сколько же за эти деньги (200-400$) действительно новодельного хлама продают?

Маранц 73 тоже не топовый. А звучит прекрасно!

[/quote]




Вы можете все Фильки сюда вписать,ведь на форуме они в большом почёте. Но при этом скольго бегает по форому начальных Лаксманов,Ямах и т.д. которые пиарят и оценивают дороже чем они стояли в своё время новые,мотивируя тем что всё новое плохое.

вы видели цену этих начальных Лаксманов и Ямах? пара сотен? что нового за пару сотен можно купить сносного? а попробуйте за 300 купить что-то хотя бы отдаленно напоминающее, например, МФ А1!

(02-08-2010 19:39)меридиан link писал(а):[quote author=nem2007 link=topic=26265.msg471158#msg471158 date=1280765693]
[quote author=меридиан link=topic=26265.msg471153#msg471153 date=1280765303]
Нельзя все Лаксманы,Онкио и Маранцы с Филипсами пиарить как что-то не обыкновенное и великое,на самом деле только топ. модели действительно звучали прилично.ИМХО.

Ну опять же.
Филипс 100, 101, 202,202,104,204 300,303,204,304,304 мк2 - разве это топовые модели? Конечно нет. (топовый был 960, а после него 880) А звучат как? И стоят недорого. А сколько же за эти деньги (200-400$) действительно новодельного хлама продают?

Маранц 73 тоже не топовый. А звучит прекрасно!

[/quote]




Вы можете все Фильки сюда вписать,ведь на форуме они в большом почёте. Но при этом скольго бегает по форому начальных Лаксманов,Ямах и т.д. которые пиарят и оценивают дороже чем они стояли в своё время новые,мотивируя тем что всё новое плохое.
[/quote]

Приведите плиз. примеры таких продаваемых аппаратов. Посмотрим сколько они стоили новые и за сколько сейчас продаются.
Многие ведь покупают за бугром (а где же это все покупается, как не там).
Ведь только сама доставка одного аппарата почтой стоит около 50 евро. Так что же вы хотите, чтобы их бесплатно раздавали?
Да и что Вы купите лучшее из новодела за 150-350 долларов?

(02-08-2010 19:41)drlamer link писал(а):вы видели цену этих начальных Лаксманов и Ямах? пара сотен? что нового за пару сотен можно купить сносного? а попробуйте за 300 купить что-то хотя бы отдаленно напоминающее, например, МФ А1!

Согласен,но я о другом пишу,всему должна быть розумная цена и оценка! Я писал,что человек продает Над с 500(не плохой плеер) пару лет от роду за 600дол.,или Орелле 100(кстати тоже не плохой плеер) за 700дол.а рядом 20летний Маранц(крученый) за 1000 баксов. Где логика? Что Маранц лучше? Или называть обычною електронику великой и легендарной это перебор.Вот и всё! Или продавать Дины 1.3 за 1500 если они новые стояли почти также,ну не знаю!
Про новодел я согласен,что цены завышены но и со старой електроникой не надо перебарщивать,но наверно производители считают что люди стали больше заробатывать и готовыплатить тысячи за качество.Может кризис образумит

(02-08-2010 19:59)меридиан link писал(а):Где логика? Что Маранц лучше?

а почему бы, собственно, и нет!?

ну и, кстати, 800 у.е., а не 1000

(02-08-2010 20:00)drlamer link писал(а):[quote author=меридиан link=topic=26265.msg471185#msg471185 date=1280768353]
Где логика? Что Маранц лучше?

а почему бы, собственно, и нет!?
[/quote]


Может и да не спорю! хотя не уверен и Над и Орел не простачки,плюс в каждого свои уши.
Но как быть с ценой и возрастом? Что он работает как новый? И сколько он стоил в момент выпуска?

(02-08-2010 20:05)меридиан link писал(а):Что он работает как новый? И сколько он стоил в момент выпуска?

да, как новый. какая разница, сколько он стоил на момент выпуска!

ИМХО - Маранц 94 мк2 лучше Нада 500. И дороже. Стоили раньше также очень и очень дорого.
Работают эти Маранцы безупречно, как в первый день!

(02-08-2010 20:08)nem2007 link писал(а):ИМХО - Маранц 94 мк2 лучше Нада 500. И дороже. Стоили раньше также очень и очень дорого.
Работают эти Маранцы безупречно, как в первый день!

Очень и очень дорого это сколько? Можете назвать конкретную цену в момент выпуска?
Нет в мире нечего вечного кроме Марантца и Филипса я правельно понял?

http://audio-database.com/MARANTZ/player/cd-94-e.html
курс был в районе 140-150 йен за доллар. учтите инфляцию, и получите очень немалую цифру в долларах

(02-08-2010 20:19)меридиан link писал(а):Нет в мире нечего вечного кроме Марантца и Филипса я правельно понял?

есть. много чего

(02-08-2010 20:21)drlamer link писал(а):http://audio-database.com/MARANTZ/player/cd-94-e.html
курс был в районе 140-150 йен за доллар. учтите инфляцию, и получите очень немалую цифру в долларах

Это модель дешевле. Это обычный 94. Mk2 нет в этом каталоге, он стоил еще,дороже в районе 200 тыс. йен.
Или даже еще больше.
Примерно он стоил 1200-1700 долларов в тот период. Это были очень большие деньги на то время.

меридиан

Если онтять 25-30% за б/у получается всреднем 1000 долларов. Продают его еще дешевле в безупречном состоянии.

И чем же Вам не нравится цена и чем она неоправдана? А тем более, что аппарат действительно легендарный, еще и очень редкий и представляет коллекционную ценность. Да и еще ко всему (наверно это главное) аппарат обладает шикарным звуком!

Мой товарищ его без особых усилий продал в Москву за эти деньги. И никто не говорил, что цена неопрадана. Кто знает реальную цену аппарату и его ценность - тот всегда купит и торговаться особо не будет.

Ну хорошо он стоил 1000дол,пусть даже он вечный(что уже само-собой не правда).Так сколько он должен стоить?
Наверно не меньше 1000дол,ведь он легендарный!
Теперь о понятии инфляции! К примеру я упил себе усилок Сагден 21 за 1 200дол в 1999г. В то время я мог купить квартиру в Киеве за 8 000дол.(это 15%) Так что по такой логике инфляции я должен за него сейчас просить 12 000дол и при этом им попользовался 11лет,ведь цена квартиры сейчас 80 000дол. Я правельно считаю по Вашему?

видимо, не экономическое у Вас образование

да и вообще, говорить, что чего-то не может быть просто потому, что этого не может быть - как-то неразумно

(02-08-2010 20:34)меридиан link писал(а):Ну хорошо он стоил 1000дол,пусть даже он вечный(что уже само-собой не правда).Так сколько он должен стоить?
Наверно не меньше 1000дол,ведь он легендарный!
Теперь о понятии инфляции! К примеру я упил себе усилок Сагден 21 за 1 200дол в 1999г. В то время я мог купить квартиру в Киеве за 8 000дол.(это 15%) Так что по такой логике инфляции я должен за него сейчас просить 12 000дол и при этом им попользовался 11лет,ведь цена квартиры сейчас 80 000дол. Я правельно считаю по Вашему?

Читайте выше. Я все расписал.

(02-08-2010 20:22)nem2007 link писал(а):и представляет коллекционную ценность.

справедливости ради - с Мастерклассами уже не представляет

(02-08-2010 20:38)drlamer link писал(а):[quote author=nem2007 link=topic=26265.msg471206#msg471206 date=1280769774]
и представляет коллекционную ценность.

справедливости ради - с Мастерклассами уже не представляет
[/quote]
Данный экземляр уже да, к сожалению

(02-08-2010 20:41)nem2007 link писал(а):[quote author=drlamer link=topic=26265.msg471216#msg471216 date=1280770731]
[quote author=nem2007 link=topic=26265.msg471206#msg471206 date=1280769774]
и представляет коллекционную ценность.

справедливости ради - с Мастерклассами уже не представляет
[/quote]
Данный экземляр уже да, к сожалению
[/quote]

лично я по (тугости своего ума)не понимаю?зачем ,ради пятиминутного эксперимента со звуком,каким результат ни был-бы,курочить редкий колекционный аппарат!?
шо,мало разных полуфабрикатов с приличным приводом,тех-же сонек es-совских?!я тугой!Женя,может ты мне объяснишь?ну зачем?

Всё правельно! Он не орегинальный а просят за него под шумок...
Я в теме не писал о такого рода апаратах,которые заслуживают внимания,это действительно один из достойнейших(но некрученый)!
Писал я о технике которая пилилась на полках в конце 90х. люди попользовались и счас просят за неё сотни доларов.Тот- же Немец её с ноги ударом выбивает на улицу. А в нас так это всё розпюарили,что получается вдруг все Сони и Онкио стали супер,дошло до того что Марантц 63 стал легендарным,а ведь он новый стоил где-то 350-400дол,а чел.просит 300(без пульта),после скольких лет експлуатации. На мой взгляд это перебор,и такого много на форуме. Я высказал свой взгляд и хотел услышать других точку зрения. Вам nem2007 и drlamer и другим форумчанам спасибо за мнение,но у меня такое как есть.