Отношение сигнал\шум у разных носителей
Автор Сообщение
holy_vinyl Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 23
Репутация: 10
Отношение сигнал\шум у разных носителей / 20-08-2019 15:23
Всем привет! Ребят, кто знает Отношение сигнал\шум у разных носителей. Плиз, только достоверную информацию. Пруфлинки очень приветствуются.

1. Компакт-кассета
2. Виниловая пластинка
3. Компакт диск
4. Маг. лента для кат. магнитофона
5. Кассета Вэхаэс (для видика)

Всем мир, Планта с Днюшечкой!
Найти все сообщения
 
Цитировать
Wehr-wolf Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ЗМЕИНЫЙ
Сообщений: 6 664
Репутация: 299
RE: Отношение сигнал\шум у разных носителей / 20-08-2019 16:38
Компакт диск будет вне конкуренции во всех случаях.
Особенно если ЦАП какой то взять внешний, особенно хороший.

Какое то конечно однобокое сигнал шум Tongue0011 как буд то это одно влияет на сигнал Улыбка

Можно найти деки кассетные которые сами шумят и детонируют...
Можно найти убогие цапы и CD.

Рассматривайте вопрос шире, в нормальной обстановке если акустика и усиление позволяет и запись !!! то и кассетная дека может удивить.
Зачем этот сигнал шум, если акустика и условия не смогут передать даже часть этого диапазона...

Выкладывать чисто академические замеры с аналоговых носителей это однобокий взгляд будет.
Сами знаете как шумит пластинка Wink
Найти все сообщения
 
Цитировать
holy_vinyl Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 23
Репутация: 10
RE: Отношение сигнал\шум у разных носителей / 20-08-2019 16:58
Интересуют возможности форматов вообще, или, если шуметь, то на топовых аппаратах, и в частности версус пластинка против кассеты
(Отредактировал 20-08-2019 в 18:13 #1.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
nashua Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 5 051
Репутация: 233
RE: Отношение сигнал\шум у разных носителей / 20-08-2019 17:27
(20-08-2019 16:38)Wehr-wolf писал(а):  Компакт диск будет вне конкуренции во всех случаях.
Если исходить из ДД, то VHS-HFi имеет 105дб, против 98дб у CD

"Образования у меня никакого, то есть, высшее техническое" (М. Жванецкий)
Найти все сообщения
 
Цитировать
holy_vinyl Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 23
Репутация: 10
RE: Отношение сигнал\шум у разных носителей / 20-08-2019 17:42
(20-08-2019 17:27)nashua писал(а):  Если исходить из ДД, то VHS-HFi имеет 105дб, против 98дб у CD
Но Динамический диапазон все таки не равняется уровню шума.

Исходя из собственного опыта и понимания, я бы так проранжировал носители по УБЫВАНИЮ шума:

1. Пластинка
2. Кассета
3. Катушка
4. ВХС
5. СД
Найти все сообщения
 
Цитировать
radist08 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Гондурас
Сообщений: 3 426
Репутация: 93
RE: Отношение сигнал\шум у разных носителей / 20-08-2019 18:37
Ребята, а где SACD, BD, хай-рез форматы?
Найти все сообщения
 
Цитировать
nashua Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 5 051
Репутация: 233
RE: Отношение сигнал\шум у разных носителей / 20-08-2019 18:37
(20-08-2019 17:42)holy_vinyl писал(а):  Но Динамический диапазон все таки не равняется уровню шума.
Для аналога, ДД считают отношением максимального сигнала к шуму.
Для цифры, зависит от конкретного исполнения. Там аналоговый шум может оказаться меньше однобитного сигнала. В таком случае считают по цифровому отношения максимального к минимальому сигналу

"Образования у меня никакого, то есть, высшее техническое" (М. Жванецкий)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: litvinenko89
holy_vinyl Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 23
Репутация: 10
RE: Отношение сигнал\шум у разных носителей / 20-08-2019 21:25
Так кто кого перешумит, кассета вс пластинка?
Найти все сообщения
 
Цитировать
nashua Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 5 051
Репутация: 233
RE: Отношение сигнал\шум у разных носителей / 20-08-2019 21:45
ДД грамзаписи ограничен геометрией иглы и канавки, и состааляет примерно 70дб.
Что бы впихнуть в грамзапись реальный музыкальный сигнал, часто достигаюший 120дб, его приходится компрессировать. А шум это такое дело, его ведь не всегда и слышно в таком диапазоне. Здесь так же прослеживается схожесть с цифровой записью. Другое дело, когда использован плохой иатериал пластинки, и меются механические дефекты и грязь на дорожке. Вот они и дают шум.
Тут получается, что в идеале, на грампластинке нету шума, в то время, как ДД ВХС ограничен именно шумом ленты (полагаем, что тнаша электроника шумит на много меньше, иначе методы записи и обсуждать неь смысла). Ну это про идеальную ситуацию с грампластинкой.

"Образования у меня никакого, то есть, высшее техническое" (М. Жванецкий)
Найти все сообщения
 
Цитировать
ChuvakN1 Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Польша, Гдыня
Сообщений: 24
Репутация: 0
RE: Отношение сигнал\шум у разных носителей / 20-08-2019 21:57
(20-08-2019 21:25)holy_vinyl писал(а):  Так кто кого перешумит, кассета вс пластинка?
Если кассету играть на моем техниксе rs-В505, то винил будет шумнее, особенно если я включу Dolby NR-С, вообще шума не будет на магнитофоне. Винил любой, даже нульцевый, шипит априори, если через шумодав не прогонять.

А вот 2-х дорожечная запись на 38-й скорости катушки, вообще цяця из всего что тока есть. Даже винил отдыхает в сторонке...
(Отредактировал 20-08-2019 в 22:00 ChuvakN1.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
holy_vinyl Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 23
Репутация: 10
RE: Отношение сигнал\шум у разных носителей / 20-08-2019 22:26
(20-08-2019 21:57)ChuvakN1 писал(а):  Если кассету играть на моем техниксе rs-В505, то винил будет шумнее, особенно если я включу Dolby NR-С, вообще шума не будет на магнитофоне. Винил любой, даже нульцевый, шипит априори, если через шумодав не прогонять.
А не знаете числовые выражения с\ш этих форматов? сегодня услышал мнение, что пластинка меньше шумит, чем кассета. Решил найти данные в интернете и не смог
Найти все сообщения
 
Цитировать
ChuvakN1 Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Польша, Гдыня
Сообщений: 24
Репутация: 0
RE: Отношение сигнал\шум у разных носителей / 20-08-2019 22:56
(20-08-2019 22:26)holy_vinyl писал(а):  А не знаете числовые выражения с\ш этих форматов? сегодня услышал мнение, что пластинка меньше шумит, чем кассета. Решил найти данные в интернете и не смог
https://www.hifiengine.com/manual_librar...b505.shtml
Найти все сообщения
 
Цитировать
Gizer Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: зона АТО
Сообщений: 2 328
Репутация: 225
RE: Отношение сигнал\шум у разных носителей / 20-08-2019 23:03
нормальные винилы не шумят

Paranoidandroid.

Игнорируемых пользователей: 11.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: nashua
ChuvakN1 Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Польша, Гдыня
Сообщений: 24
Репутация: 0
RE: Отношение сигнал\шум у разных носителей / 20-08-2019 23:07
Вот характеристики моей "Электроника-017"(винил):

Скорости вращения диска две 33,33 и 45,11 об/мин
Диапазон воспроизводимых частот (определяется звукоснимателем)
Коэффициент детонации 0,05 %
Уровень рокота - 66 дБ
Прижимная сила звукоснимателя - 7,5...12,5 мН
Размеры - 395х115x340 мм

(20-08-2019 23:03)Gizer писал(а):  нормальные винилы не шумят
Что вы говорите! Happy0065 Шум везде, даже на тока что распечатанных есть и шум и щелчки могут быть. Послушайте оцифровки в сети, желательно в dsd128 и все услышите сами. Если его не чистили руками (убирали в изотопе шум), то он там есть!
(Отредактировал 20-08-2019 в 23:09 ChuvakN1.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
holy_vinyl Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 23
Репутация: 10
RE: Отношение сигнал\шум у разных носителей / 21-08-2019 00:13
(20-08-2019 23:07)ChuvakN1 писал(а):  Вот характеристики моей "Электроника-017"(винил):

Скорости вращения диска две 33,33 и 45,11 об/мин
Диапазон воспроизводимых частот (определяется звукоснимателем)
Коэффициент детонации 0,05 %
Уровень рокота - 66 дБ
Прижимная сила звукоснимателя - 7,5...12,5 мН
Размеры - 395х115x340 мм

Благодарю за подробные характеристики вашего аппарата, включая размеры, но я в поиске уровня шума самих носителей, их верхних пределов

#1 отредактировал сообщение 21-08-2019 16:29:

1.6 Оверквотинг, злоупотребление кодами, смайлами, картинками, цветом шрифтов или шрифтами. (+1 штрафных очков)

Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: aslan
Gizer Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: зона АТО
Сообщений: 2 328
Репутация: 225
RE: Отношение сигнал\шум у разных носителей / 22-08-2019 22:09
(20-08-2019 23:07)ChuvakN1 писал(а):  ...Послушайте оцифровки в сети, желательно в dsd128 и все услышите сами.
меня и винил устраивает,зачем мне оцифровки слушать Wink

Paranoidandroid.

Игнорируемых пользователей: 11.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Vic61 , MetalMan
element Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 7 689
Репутация: 1263
RE: Отношение сигнал\шум у разных носителей / 23-08-2019 08:04
(20-08-2019 23:07)ChuvakN1 писал(а):  Вот характеристики моей "Электроника-017"(винил):

Скорости вращения диска две 33,33 и 45,11 об/мин
Диапазон воспроизводимых частот (определяется звукоснимателем)
Коэффициент детонации 0,05 %
Уровень рокота - 66 дБ

Вы не путайте уровень шума воспроизводящего тракта вашей кассетной дек без кассеты,который без Ш/П dolby,находится в пределах -55-58db и определяется только шумом усилителя воспроизведения магнитофона. И её же шум с размагниченной кассетой (без долби,так-называемый "модуляционный шум), который ограничен шумом ленты и характеристиками самой кассеты и находится в пределах -46-52db.
Отношение сигнал/шум виниловой пластинки лежит выше (лучше) -60db. Это если гворить о неизношенной пластинке на скорости 33об.
Отношение сигнал/ шум виниловой пластинки для скорости 45 об находится ещё выше(лучше).
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: holy_vinyl , Vic61 , bobrw , aslan
holy_vinyl Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 23
Репутация: 10
RE: Отношение сигнал\шум у разных носителей / 23-08-2019 11:47
А на ленте хром какая ситуация? кассета обходит пластинку?
Найти все сообщения
 
Цитировать
element Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 7 689
Репутация: 1263
RE: Отношение сигнал\шум у разных носителей / 23-08-2019 12:06
Нет,не обходит. Если говорить о кассетной технике,то её качественные показатели не приближаются к качественным показателям винилового тракта.Реально имеются несколько ограничений.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: litvinenko89 , Vic61


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS