(24-08-2009 21:18)nem2007 link писал(а):[quote author=dimaxer link=topic=13219.msg248275#msg248275 date=1251135766]
[quote author=palpal link=topic=13219.msg248244#msg248244 date=1251130672]
А какие уже были ветки,мама родная !!! И про слепые тесты кабелей,и про прогрев !!! Вот теперь про параметры \"глубины\",\"сцены \" и \"достоверности\"...
Что еще впереди ?

Господа, неужели непонятно о чем название темы? Ну конечно я знаю, что глубину звука не измерить, и что прозрачность звука тоже не увидеть. Вот только я хочу понять о чем говорят уважаемые специалисты-аудиофилисты [/quote]

А зачем столько вопросов и расспросов, Вы сами возьмите провода послушайте, сравните с другими. В общем испытайте все это как говорится на "своей шкуре" и тогда вопросов может станет меньше Разве Вам не интересно самому все это испытать и сравнить?
[/quote]

Да интересно мне, сравнивал я Одескабель и два Атласа у знакомого. Глухой я. Поэтому и хочу аппаратным методом понять разницу.

А еще расскажу свою историю - нужно было кинуть 15м кабеля от двд-плеера на 50-плазму. На кардачах предлагали кучу кабелей, самый дешевый это по 15грн за метр (про Атласы я уже молчу). Денег жалко, спрашиваю у продавцов - а что, если я по сигнальному кабелю пущу видео? Ржало пол базара. Продавец сказал, что мне бы сначала нужно теорию поучить, а потом уже говорить такую ересь. Ведь видеокабель низкочастотный, а сигнальный - нет. Я отрезал дома 15 метров сигнального кабеля, намотал (паять не люблю) на тюльпаны по 60коп. два проводка, воткнул в плеер, растянул по квартире и, о чудо! - никакой разницы! Взял у знакомого такой же тюльпан Филипс 10м из Технополиса сравнить - о чудо!, никакой разницы! Да разницы вообще нет, картинка как показывала так и показывает. Не фуллхд, простой качественный ДВД. Так что думайте, аудиофилы.

Против чуда не попрешь

[/quote]

Да интересно мне, сравнивал я Одескабель и два Атласа у знакомого. Глухой я. Поэтому и хочу аппаратным методом понять разницу.

А еще расскажу свою историю - нужно было кинуть 15м кабеля от двд-плеера на 50-плазму. На кардачах предлагали кучу кабелей, самый дешевый это по 15грн за метр (про Атласы я уже молчу). Денег жалко, спрашиваю у продавцов - а что, если я по сигнальному кабелю пущу видео? Ржало пол базара. Продавец сказал, что мне бы сначала нужно теорию поучить, а потом уже говорить такую ересь. Ведь видеокабель низкочастотный, а сигнальный - нет. Я отрезал дома 15 метров сигнального кабеля, намотал (паять не люблю) на тюльпаны по 60коп. два проводка, воткнул в плеер, растянул по квартире и, о чудо! - никакой разницы! Взял у знакомого такой же тюльпан Филипс 10м из Технополиса сравнить - о чудо!, никакой разницы! Да разницы вообще нет, картинка как показывала так и показывает. Не фуллхд, простой качественный ДВД. Так что думайте, аудиофилы.
[/quote]

проясните, что Вы называете "сигнальным" кабелем?

(24-08-2009 21:39)Nikitis link писал(а):проясните, что Вы называете \"сигнальным\" кабелем?

Сигнальный кабель это кабель из 4, 6 или 8 жил который чаще всего применятся при создании пожарной охраны, поэтому и называется сигнальным. Кабель неэкранирован, провода не витые, толщина проводков тонкая-тонкая - что-то вроди телефонного кабеля. Тоньше, чем сетевой кабель для компьютеров. Стоит кабель 30-35коп. за метр.

Был тут такой дядька,Kaliostrом звали...Он бы вам все разъяснил...

(24-08-2009 23:39)palpal link писал(а):Был тут такой дядька,Kaliostrом звали...Он бы вам все разъяснил...

Это Вы мне? Не надо мне никакого Калиостро, я сам этот кабель в магазин потом принес, подключил и до сих пор работает - ДВД плеер на столе у менеджера, а в окне висит телевизор. Кабель идет возле кучи силовых кабелей, далее по потолку за гипсокартоном паралельно силовому кабелю и далее до телевизора. Общая длина ровно 15м. Причем кабеля я так и не паял - коннекторы у тюльпанов какие-то "непаябельные" попались, припой слазит и все.

(24-08-2009 23:39)palpal link писал(а):Был тут такой дядька,Kaliostrом звали...Он бы вам все разъяснил...

+1 Сейчас бы быстро всё по полочкам ...
Но что-то давно его не видно.

(24-08-2009 23:53)Круглый link писал(а):[quote author=palpal link=topic=13219.msg248428#msg248428 date=1251146353]
Был тут такой дядька,Kaliostrом звали...Он бы вам все разъяснил...

+1 Сейчас бы быстро всё по полочкам ...
Но что-то давно его не видно.
[/quote]

Странно, пользователя с таким именем на форуме нет.

Всем прекратить холивар
Калиостра нет и не будет здесь

(24-08-2009 21:29)dimaxer link писал(а):А еще расскажу свою историю - нужно было кинуть 15м кабеля от двд-плеера на 50-плазму. На кардачах предлагали кучу кабелей, самый дешевый это по 15грн за метр (про Атласы я уже молчу). Денег жалко, спрашиваю у продавцов - а что, если я по сигнальному кабелю пущу видео? Ржало пол базара.

Носколько я помню простейший проф видео кабель на 75Ом - Belden 8241 стоил ранее 1$ за метр, или чуть больше. Преставляет из себя моножилу порядка 1 квадрата в твердой пластиковой изоляции далее сверху металический экран и мягкая внешняя поверхность. Используется для создания видео-тюльпан или компонентных соединений до 15м. Также подходит для передачи цифры. Вчера перебирал запасы - у меня дома кусок местров 20 еще лежит. Смысл использовать сигнальный кабель если есть готовое недорогое решение - для меня непонятно.

(25-08-2009 12:25)Максим М. link писал(а):[quote author=dimaxer link=topic=13219.msg248300#msg248300 date=1251138548]
А еще расскажу свою историю - нужно было кинуть 15м кабеля от двд-плеера на 50-плазму. На кардачах предлагали кучу кабелей, самый дешевый это по 15грн за метр (про Атласы я уже молчу). Денег жалко, спрашиваю у продавцов - а что, если я по сигнальному кабелю пущу видео? Ржало пол базара.

Носколько я помню простейший проф видео кабель на 75Ом - Belden 8241 стоил ранее 1$ за метр, или чуть больше. Преставляет из себя моножилу порядка 1 квадрата в твердой пластиковой изоляции далее сверху металический экран и мягкая внешняя поверхность. Используется для создания видео-тюльпан или компонентных соединений до 15м. Также подходит для передачи цифры. Вчера перебирал запасы - у меня дома кусок местров 20 еще лежит. Смысл использовать сигнальный кабель если есть готовое недорогое решение - для меня непонятно.
[/quote]

На кардачах самый дешевый стоил 15грн. за метр (возможно это и был Belden 8241, но на Кардачах самы знаете какие цены, а где купить по нормальной цене я не знал тогда), 15м. умножить на 15грн будет 225грн. А я заплатил 15м по 20коп. (еще старые цены) - 3грн. Экономия 222грн. Смысл использовать несигнальный кабель переплачивая 75раз если и так работает - для меня непонятно.

судя по всему вас устраивают цены в две -три гривны ! зачем тогда вопросы по прогреву и прочим удифильским штучкам ?купите самые дешевые провода и все вопросы сами решите и никто вас на крупную сумму не разведет -сон будет здоровый и спокойный

(25-08-2009 13:18)vitaly link писал(а):судя по всему вас устраивают цены в две -три гривны ! зачем тогда вопросы по прогреву и прочим удифильским штучкам ?купите самые дешевые провода и все вопросы сами решите и никто вас на крупную сумму не разведет -сон будет здоровый и спокойный

Уважаемый, Вы не понимаете. Если использовать дешевый кабель для звука, то теряется глубина и прозрачность звука, а этого я не хочу. А вот при использовании дешевого кабеля для видео глубина и прозрачность видео не теряется, поэтому мне всеравно. Понимаете?

это вы не понимаете при использовании дешевого кабеля теряется глубина и резкость картинки, краски становятся более тусклыми и блеклыми.Понимаете?

(25-08-2009 13:31)dimaxer link писал(а):[quote author=vitaly link=topic=13219.msg248582#msg248582 date=1251195485]
судя по всему вас устраивают цены в две -три гривны ! зачем тогда вопросы по прогреву и прочим удифильским штучкам ?купите самые дешевые провода и все вопросы сами решите и никто вас на крупную сумму не разведет -сон будет здоровый и спокойный

Если использовать дешевый кабель для звука, то теряется глубина и прозрачность звука, а этого я не хочу. А вот при использовании дешевого кабеля для видео глубина и прозрачность видео не теряется, поэтому мне всеравно. Понимаете?
[/quote]
А Вы хотите хороший кабель и на шару чтоли? Или как тогда Вас понять?

Глубину звука можно измерять штангенциркулем, рулеткой и, при очень больших глубинах, акустическим глубиномером, или простым топографическим дальномером.
Для определения микродинамики лучше использовать штанген, при очень высоких уровнях упомянутой - микрометр. Сложнее поддаются измерениям "прочие характеристики звука", поскольку спектр задействованных измерительных приборов и устройств может достигнуть нескольких сотен, включая спиртометр, курвиметр и пристальный анализ ДНК на предмет наличия прогрессивных артефактов внеземного происхождения.

пс
слова "техническая дискуссия ушла в сторону" в данной теме - очень точное замечание. Учитвая, что ушла она уже с названием темы. Это из серии: пофлудим, что ли?

(25-08-2009 16:04)Пушкин link писал(а):слова \"техническая дискуссия ушла в сторону\" в данной теме - очень точное замечание. Учитвая, что ушла она уже с названием темы. Это из серии: пофлудим, что ли?

никак не могу не согласиться с предыдущим оратором!
однозначные +100, дискуссия изначально провокационная и флудерская, никакой техникой в ней не пахло.

Ну так разве не видно,что у нас завелся новый Калиостр,и темы будут возникать с завидной регулярностью.А вот в чем его,Калиостра ,цель,непонятно.Формально вроде и придраться не к чему,но казачок засланный,это факт!

(25-08-2009 16:39)ivan_ivanov link писал(а):Ну так разве не видно,что у нас завелся новый Калиостр,и темы будут возникать с завидной регулярностью.А вот в чем его,Калиостра ,цель,непонятно.Формально вроде и придраться не к чему,но казачок засланный,это факт!

ТС закройте пожалуста тему, это уже не смешно.

(25-08-2009 17:09)GoodMen link писал(а):[quote author=ivan_ivanov link=topic=13219.msg248660#msg248660 date=1251207548]
Ну так разве не видно,что у нас завелся новый Калиостр,и темы будут возникать с завидной регулярностью.А вот в чем его,Калиостра ,цель,непонятно.Формально вроде и придраться не к чему,но казачок засланный,это факт!

ТС закройте пожалуста тему, это уже не смешно.
[/quote]

Не понял, а зачем тему закрывать? Не хотите - не пишите. А про дешевый кабель я написал к тому, что не всегда золото то, что блестит, или простыми словами - не всегда нужно дорогущий кабель с позолотой для решения определенных задач. А на мой вопрос о том как можно определить качество кабеля так НИКТО еще и не ответил, и, думаю, не ответит. Все только то и делают, что кичатся купленными дорогущими кабелями, называют их неимоверными эпитетами, а пояснить что такое эти эпитеты так и не могут. И уж тем более вымерять их аппаратно.

Честно говоря я не очень верю в роль кабеля в системе. Но я не пробовал много кабелей и тем более крутых и хотел узнать как можно аппаратно узнать качество кабеля, ведь полагаться на слух не всегда хорошо - эмоции т.д., плюс музыкального слуха у меня нету вообще. Я не отрицаю то, что кабель не решает ничего, (хотя и слабо в это верю в силу своего прагматизма) - но для того, чтоб поверить в это мне нужен не совет Пети который вывалил две зарплаты за метр медного шнурка, а совет профи или аппаратный способ. Вот и все. А за 6 страниц флуда толком никто ничего и не сказал. Советы типа "решай сам, слушай сам" и т.д. не больше чем флуд. Вот если бы кто-то сказал - от некачественного кабеля заваливаются средние частоты, пропадает верх и т.д. - вот это ответ. А что мы имеем?

Спасибо, уважаемые аудиофилы.