Несколько лет в моей системе не происходило никаких изменений. Когда все устраивает, перемены не нужны. Просто наслаждался музыкой и потихоньку собирал оригинальные первопрессы.
Только один момент немного напрягал. Чтобы слушать моно пластинки, приходилось переподключать кабели тонармов. Согласитесь, не совсем удобно.
И вот когда появилась информация о том, что компания Zesto (USA) выпустила на рынок свой флагманский фонокорректор с возможностью одновременного подключения 4 (!!!) тонармов (2ММ+2МС) при двух независимых каналах в душе снова заскрежетала аудиофильская заноза.
Несколько месяцев с ней боролся, но затем сдался
a hard day's night...
Ничто так не успокаивает нервы в конце трудового дня, как хорошая музыка... особенно если в этот день тебе друзья подарили оригинальное издание Atomic Rooster 1971...
Вот, собственно, и результат проведения исследований из предыдущего сообщения - акустический проект концертного зала для проведения конкурса Евровидение 2017 в Киеве.
Компьютерное моделирование акустики помещения, натурные акустические измерения, расчеты, мероприятия по защите от шума, технические решения по звукоизоляции и акустике зала...
[attachment=924526]
[attachment=924527]
[attachment=924530]
[attachment=924531]
[attachment=924534]
[attachment=924533]
Запись звука в процессе проведения измерения времени реверберации в двух больших выставочных залах.
В одном случае можно слышать длительное плавное затухание звука в течение примерно 10 секунд.
В другом случае яркая иллюстрация эффекта порхающего эха (флаттера), возникающего между поверхностями пола и потолка.
Такой же эффект, только на более высоких частотах, наблюдается в обычных жилых комнатах (пустых), если хлопнуть в ладоши между двумя плоскопараллельными поверхностями стена/стена или пол/потолок.
Наложение эффекта порхающего эха на музыкальный сигнал в КДП приводит к жесткому "металлическому" звучанию, очень яркой "середине" и избыточной "крикливости".
...
VR12
у Вас нормальная система. Я плюсовал. Только немного стены боковые близко. У Вас 3.5м - размер длины короткой стены?
Лично я не имел ни малейшего желания затевать спор ради спора.
Ширина комнаты 3.40 м
расстояние от колонок до боковых стен 0,71 м
Расстояние между колонками 1,98 м
Вы рекомендуете увеличить расстояние от АС до стен за счет уменьшения расстояния между АС?
Мои колонки "путешествовали" по комнате в поисках оптимального месторасположения несколько лет, пока не успокоились на месте разумного компромисса между качеством звуковой сцены и нежелательными отражениями от боковых стен.
Поверьте, это не случайное их расположен...
Ууууффффф... какую тему ни подними, все-равно всё превращается в холивар...
VR12, ну вот что вам здесь нужно с вашей заглушенной камерой? Это же ветка о моей системе...
40 лет, как я встал на скользкую аудиофильскую дорожку...
В СССР детям разрешалось работать только с 14 лет и то неполную смену.
В далеком 1976 году после окончания 7-го класса я вместо летних каникул пошел на работу и через 2 месяца получил свою первую зарплату в размере 72 рублей.
Родители добавили двадцатку и я купил свою мечту на тот момент - проигрыватель грампластинок "Аккорд-201 Стерео".
Прошло 40 лет.
Я все также слушаю виниловые пластинки, но "крутит" их уже британский джентльмен...
А моя первая вертушка до сих пор жива и даже в рабочем состо...
VladimirNB
Вот тут и начинаются проблемы. Ибо те кто делают опыта то и не имеют. Смотрят они в эти измерения, и ... дальше как в басне про мартышку и очки.
Ну нет опыта! Потому что с одной стороны бездари, с другой нет абсолютно денег (и никто ведь не даст, а своих нету) ни на эксперименты, ни на обучение у тех людей которые в мире имеют высокую репутацию. И лепят такие "горе-специалисты" ... ... ... ;)
Мне можно отнести это на свой счет, как ТС, или вы абстрактно выразились?
UncleStas123
Это ВЫ мне говорите? Это я Вам третий день говорю: цифры, в том числе и из стандартов, ничего не определяют и не гарантируют.
Ну да, вам, чтобы вы не думали, что я слепо следую цифрам. А результаты измерений дают только лишь ориентиры для принятия правильных или не очень решений. Но ведь эти результаты нужно получить, и по возможности наиболее близкие к действительности
ЦитатаФундаментальная причина этого - меряют не то что нужно бы измерить, а то что получается измерить повторяемо и недорого - пока что ...
petr.solo1223
Я вот не понял только одного, зал не подходит для презентаций - разборчивость речи в некоторых местах неудовлетворительная, так ЭТО стало ОСНОВАНИЕМ для переделки акустического оформления зала ? М-дя.... ;)
Где вы увидели переделку акустического оформления зала?
Прочитайте п.3 в моем сообщении #26 и сообщение #39
UncleStas123
Ага, вот как! Ух какие виражи с пируэтами! Стало быть, те стандарты хоть и регламентируют компоненты, но так хитро, что к построенной их этих компонентов системе отношения уже и не имеют. Ну, да, ну да... конечно, ведь главное в системе - акустическая подготовка, сингл малт в стакане, свечи, таинство граммпластинки... Это ж ведь они определяют систему, а не какие-то там второстепенные источники-усилители-колонки.
По моему мнению главное в системе не акустическая подготовка комнаты. Комната ведь не издает звуков, их воспроизвод...
UncleStas123
Как это не существует? Еще как существует! Ну например:
- Немецкий DIN 45.500
- British standard 3860-1965. Methods for measuring and expressing the performance of audio-frequency amplifiers for domestic, public address and similar applications
- IEC-581-10. High fidelity audio equipment and systems: Minimum performance requirements.
ГОСТ 27418-87. Аппаратура радиоэлектронная бытовая. Термины и определения
ГОСТ 24863-87. Магнитофоны бытовые. Общие технические условия
И так далее. Их много разных. Не знали? Может быть потому, что толку от них немного, поскольку соответствие стандартам не гарантирует ничего.
VladimirNB
Конечно нельзя. Спору нет. Интересно совсем ведь другое (если вы намекам не вняли), как проектировщики и строители будут использовать данные полученные при измерении? Я верю что вы всё правильно измерили. Все строго по выверенной временем и опытом методике от ведущих исследователей. А что потом? Кто и как это будет использовать в реальной жизни? В ремонте Луганской филармонии тоже использовался очень не дешевый проект от киевских проектировщиков. А результат хуже некуда! Даже орган невозможно слушать стало (и теперь его тоже подзвучивают, и от этого становится еще хуже!), мечтать о том чтобы чтец без микрофона мог донести до каждого зрителя свой голос уже...
VladimirNB
Страдивари, Гварнери, Амати, "несчастные", они и не подозревали что спустя несколько столетий люди откроют электричество, изобретут множество измерительных устройств, научатся измерять все что позволит им их сознание, создадут идеально точные виртуальные 3D модели их шедевров, обнаружат погрешности в их скрипках, напишут огромное количество научно исследовательских трудов, и т.д. и т.п. ... но повторить их инструменты, звучащие как оригинал, так и не смогут.
Или архитекторы строившие в 18-19 веке оперные залы. И как они "бедные" обходились без измерительных комплексов? А наши современники считают их лучшими по звучанию.
Может все они ...
UncleStas123
Да-а, стандарты... так и в поднебесной то же аудио делают в строгом соответствии со стандартами. И что, это говорит о классности их продукции? Дома у Вас система соответствует стандартам, или таки их превосходит? Стандарты задают минимально приемлемый уровень, не более того...
"По дружески" с Шариковым сравнили. Он выручает при отсутствии аргументов. Иногда. Но Шариков был не согласен с обоими противоположными точками зрения. А в рассматриваемом случае - делать абы как по стандарту, или делать хорошо - я не согласен только с деланием абы как, даже если стандарт это и допускает. Та что... но вопросов больше не имею.
UncleStas123
Как всегда. Что именно мерять, зачастую, неизвестно, или в принципе известно, но затруднительно. Но есть простой выход - мерять то, что получается, даже если это не совсем то. Всем знакомый пример - вместо измерения питательности и полезности пищи меряют ее калорийность.
Во всем мире приняты стандарты проведения акустических измерений.
Методики этих стандартов однозначно определяют и регламентируют что измерять и как, этих методик я и придерживаюсь.
А у вас "калорийность", "не совсем то"...
(пo-дружески)
alex23
Аналогично и в Криворожском музучилище, в зале с прекрасной акустикой, поменяли деревянные стулья на "мягкую мебель", (возможно и откатили). звук потух.
К сожалению так бывает.
В отчете по измерениям в театре оперетты отсутствуют рекомендации по какому-либо вмешательству в существующую архитектурно-акустическую отделку зала.
ЦитатаХотя, с учетом уровня звуковой техники, применяемой в наших театрах и таких вот усредненных поправок хватит с головой !))
В любом случае здорово, что хоть в некоторых театрах озаботились акустикой зала !!!
blucher
Т.е поправку вносят исходя из собственного опыта ?
Корректировки вносятся на основании методик из соответствующих стандартов. В качестве исходных данных берутся справочные значения коэффициентов поглощения публикой. Или в пересчете на одного человека или на 1 кв.м.
Стопроцентной точности в данном случае не бывает, но госты регламентируют также методику оценку точности результатов измерений.
UncleStas123
Мне представляется, что если интересует полный зал, то надо мерять полный зал. Банально как таблица умножения, да?
Наверное да... гипотетически...
В мировой практике так не принято. Измеряют в пустом зале, затем рассчитывают поправку для заполненного.
Есть в принципе методика измерения времени реверберации в заполненном зале на реальном музыкальном сигнале, но она показывает нестабильные результаты и поэтому широкого распространения не получила и не вошла ни в один стандарт.
[attachment=960789] 
но фоты с нета как-то не комильфо...
Ну нет опыта! Потому что с одной стороны бездари, с другой нет абсолютно денег (и никто ведь не даст, а своих нету) ни на эксперименты, ни на обучение у тех людей которые в мире имеют высокую репутацию. И лепят такие "горе-специалисты" ... ... ... ;)
