|
|
| RE: Neutrino USB DAC на платформе XMOS 384K/32bit PCM5102 / 28-01-2022 01:08 |
Авторские работы
|
hennady
что там думать? там уже ошибка .... , это как надо на экспериментировать, чтобы линию зарядных возвратных токов силовых конденсаторов аж с двух каналов "опустить" на землю...
Я не большой специалист в этом, но мне кажется там нет ошибки. Разделены земли на силовую и сигнальную. В нашем случае вообще наверное лучше разомкнуть на БП землю +-14v и завести на плату буфера отдельно. И уже оттуда на точку соединения силовой земли. Ну как-то так мне представляется, могу ошибаться.
Ну и конечно земли правого и левого кана... |
| RE: Neutrino USB DAC на платформе XMOS 384K/32bit PCM5102 / 27-01-2022 23:53 |
Авторские работы
|
|
В итоге всё вроде отлично кроме одного. Не правильно разведены земли. Наобум не получится. Экспериментально- только если повезет. Нужно думать и делать скорее по такой вот аналогии. Иначе возбуждется, фонит, ведет себя с разными кабелями по-разному. |
| RE: Neutrino USB DAC на платформе XMOS 384K/32bit PCM5102 / 25-01-2022 01:21 |
Авторские работы
|
Black_Jack
А я и не вижу никаких причин для спора.
У меня было самовозбуждение буфера, читая всю эту ветку видел что у Олега тоже на каком то этапе были возбуды буфера для RC фильтра. Потом он как то решил проблему. Но у меня он свистел. Одну причину нашли, она в разводке земляных полигонов платы. Дальше интереснее: на одних межблочниках всё тихо, а на других свист. Зашунтировал электролиты (хорошие электролиты) керамикой и тоже свист пропал. Ну и вдовесок обнаружил какую то переменку на выходе питания с БП. Устранилась этими конденсаторами между катодом и управляющим электродом. Во потому и рассказываю где были болячки, может кто еще будет повторять схе... |
| RE: Neutrino USB DAC на платформе XMOS 384K/32bit PCM5102 / 25-01-2022 00:00 |
Авторские работы
|
[attachment=1220094][attachment=1220095]Black_Jack
Не понимаю, зачем блат на 431-ю.
Но если покупали г@но на али - то результат понятен.
На али еще такую фигню не заказывал, чтоб ждать 431 пару месяцев )) Я вот не понимаю к чему спор? И в даташите между катодом и управляющим ставится конденсатор, и в практических схемах. Именно для устойчивости работы 431. Открываем даташит, внимательно смотрим, читаем о стабильности в зависимости не просто тупо конденсатора на ножках, но и от нагрузки которая также может быть емкостной. (хотя у конденсатора на выходе низкий ESR тоже не всегда в пользу). )) Ну или проходим гордо мимо )) |
| RE: Neutrino USB DAC на платформе XMOS 384K/32bit PCM5102 / 24-01-2022 21:47 |
Авторские работы
|
Black_Jack
431 выпускают все кому не лень.
Дело в том, что надо быть уверенным в оригинальности 431
и использовать даташит именно для применяемого 431.
Две 431 разных производителей могут быть не совсем одинаковыми.
Ну еще 431 я не заказывал по блату )) Поставил 10нф, переменка ушла, напряжение в норме. Когда стабильность зависит от экземпляра, это уже не стабильность схемы включения. |
| RE: Neutrino USB DAC на платформе XMOS 384K/32bit PCM5102 / 24-01-2022 10:35 |
Авторские работы
|
Black_Jack
Откройте даташит на 431 и см. диапазон емкостей
при которых обеспечивается стабильность.
Я это знаю. Здесь это уже обсуждалось. Там о емкости между анодом и катодом. Но также в схема многих практических стабилизаторах на 431 ставится емкость между катодом и управляющим для устойчивости работы. Конденсатор обычно номиналом 10нф. У меня на выходе стоит большой конденсатор после 431, с ним возбуждения по даташиту не должно быть, но говорю-же, переменку на выходе нашел и возбуд буфера был именно по питанию. Выше скорее всего правильно предположили что я его задавил шунтированием но возможно причину не устранил. |
| RE: Neutrino USB DAC на платформе XMOS 384K/32bit PCM5102 / 24-01-2022 01:35 |
Авторские работы
|
|
Еще одна возможная причина возбуждения- не стабильность TL431. Например на цифровом питании (плата буфера) мультиметром в режиме переменного напряжения на минусе было 0,5v. На остальных стабах тоже что-то было, но тестером видимо быстро шунтировалось. Рекомендуется между катодом и управляющим ставить конденсаторы по 10нф. |
| RE: Neutrino USB DAC на платформе XMOS 384K/32bit PCM5102 / 23-01-2022 16:15 |
Авторские работы
|
|
А, вот оно еще что, увидел пост и задумался. У меня MAC OS (хакинтош). Реально под виндой это хуже звучит? Сейчас мне очень нравится звук. Тут писали что в винде хуже, причина в ASIO? https://hi-fidelity-forum.com/forum/thread-140903-post-3695353.html#pid3695353 |
| RE: Neutrino USB DAC на платформе XMOS 384K/32bit PCM5102 / 23-01-2022 13:34 |
Авторские работы
|
Pol
Если "возбуд" Вы слышите, т.е. он проникает и в звуковой диапазон, можно в качестве осциллографа использовать и звуковую карту с соотв. приложением. погуглите. Или используйте RMAA делая выводы по уровню искажений. Ну это варианты если ничего нет..
Ага. Спасибо. Посмотрю. |
| RE: Neutrino USB DAC на платформе XMOS 384K/32bit PCM5102 / 23-01-2022 11:52 |
Авторские работы
|
|
Мне кажется что на плате буфера земляной полигон каналов нужно было прокладывать между рядами транзисторов. Это здесь без особых проблем сделать. А еще лучше- перенести землю на другой слой, который отдать под полигон земли. А + и - питания там без особых проблем проложить можно. |
| RE: Neutrino USB DAC на платформе XMOS 384K/32bit PCM5102 / 23-01-2022 09:43 |
Авторские работы
|
Pol
И их все пришлось шунтировать? Боюсь, возбуд Вы задавили, но причину не нашли..
Думаю что причина- топология платы. Разводка земляных полигонов не верная. Хотя буфер с ООС склонен к возбуду еще как раз по согласованию с выходом и кабелями на выходе. Обычно рекомендуется на его выходе от возбуда и работы кабелей как антенны ставить небольшой резистор. Ну а мне кажется что в идеале буфер паять на плате усилителя или близко к ней а не соединять кабелем. |
| RE: Neutrino USB DAC на платформе XMOS 384K/32bit PCM5102 / 23-01-2022 01:53 |
Авторские работы
|
Ага. Сейчас хочу понять какие, из БП выпаял шунтирующие, на плату буфера паяю пленку 0,1 шунтами. Но причина самовозбуждения была именно в конденсаторах. Больше ничего не менял.
До этого разделил землю правого и левого каналов, отдельными проводами подключил к общей точке. Туда от каждой платы землю тоже отдельно паял. Общей точкой выбрал место соединения тюльпанов. Ну и еще был небольшой гул 50гц, избавился от него подключением от платы буфера тюльпанов экранированным проводом.
Ну и если посмотреть схему другого буфера, то можно заметить как там шунтированы электролиты http://www... |
| RE: Neutrino USB DAC на платформе XMOS 384K/32bit PCM5102 / 23-01-2022 01:49 |
Авторские работы
|
|
В плане БП Hitano по 6800мкф, на выходе БП тантал по 47мкф, а на плате буфера ELNA |
| RE: Neutrino USB DAC на платформе XMOS 384K/32bit PCM5102 / 23-01-2022 00:20 |
Авторские работы
|
|
Проблема решилась шунтированием электролитов в питании и в блоке и на плате буфера керамикой по 0,1мкф. Свист ушел со всех кабелей. Вот еще задумался, имеет-ли здесь значение на какие ноги моста в блоке питания паять начала и концы обмоток. По идее может иметь. |
| RE: Neutrino USB DAC на платформе XMOS 384K/32bit PCM5102 / 22-01-2022 17:10 |
Авторские работы
|
|
А не нужно электролиты в питании шунтировать маленькими емкостями? Может оттуда возбуждается? |
| RE: Neutrino USB DAC на платформе XMOS 384K/32bit PCM5102 / 22-01-2022 01:45 |
Авторские работы
|
|
В общем ситуация такая: не лучший кабель между буфером и усилителем, у которого общая емкость 450пф- всё отлично, накаких возбудов, тишина и покой. (осцилографа под рукой нет, только то что слышу. Возможно возбуждается на высокой частоте). Кабель с емкостью 90пф- самовозбуждение. На входе усилителя, помню, вроде малой емкости кондер на массу стоит, дальше пассивный темброблок с регулятором громкости. Ну в общем стандартное решение для активных колонок. |
| RE: Neutrino USB DAC на платформе XMOS 384K/32bit PCM5102 / 21-01-2022 19:28 |
Авторские работы
|
|
Один нюанс есть все таки. У меня все межблочники самодельные. Но по сути сделаны одинаково. Так вот одни втыкаешь- полная тишина, всё отлично. С другими- подвозбуд. ВИдимо что-то на выход нужно впаять перед кабелем. Видел что паяют от таких проблем сопротивление последовательно. Что посоветуете? |
| RE: Neutrino USB DAC на платформе XMOS 384K/32bit PCM5102 / 21-01-2022 18:07 |
Авторские работы
|
oleg2566
Попробуйте порезать проводники печатной платы последовательно так:
Оооо! Вот она, петля!!! Землю правого и лекого каналов нельзя соединять на плате! Отрезками поводов соединил её на выходных тюльпанах. Ушел фон, возбуд и пр. Спасибо огромное. Сбивало с толку то, что у тех кто повторял, суда по фото, земля была связана именно в этой точке. Звучит теперь всё просто супер! Сегодня даже заморочился, более-менее подобрал пары транзисторов. Ну фильтр без буфера не звучит. Вернее как то странно звучит. У меня входное усилителя 10Ком, по сути можно плату и без буфера подключать, но тогда нужно фильтр для усилка пересчитывать, да и хотелось в любом слу... |
| RE: Neutrino USB DAC на платформе XMOS 384K/32bit PCM5102 / 20-01-2022 21:24 |
Авторские работы
|
|
От фона никак не избвиться. Что только уже ни делал. Межблочники как антенны, радиатор тоже, буфер всё время норовит возбудиться. И провода все в витые пары скрутил, и землю куда только ни тыкал, и на выход даже резисторы по килоому пробовал ставить. Тихий сетевой фон+ возбуд. |
| RE: Neutrino USB DAC на платформе XMOS 384K/32bit PCM5102 / 19-01-2022 01:04 |
Авторские работы
|
|
Подскажите, его настраивать нужно? Измерил напряжения с блока- у меня идет +14,19 и -13,95. Видимо разброс параметров компонентов. То есть уже перекос. Наверное нужно мерить токи в эмитерах выходных транзисторов и подбирать сопротивления на их базах? по этой причине самовозбуждение? |
| RE: Neutrino USB DAC на платформе XMOS 384K/32bit PCM5102 / 18-01-2022 21:59 |
Авторские работы
|
oleg2566
15 Ом, и давить низы нерекмедую низким выходным.
Да тут другая проблема. Он работает, и вроде звучит отлично, только фонит сильно. При включении как будто земля обрывается. Провода работают как антенны. Искал петлю- не нахожу.
Цап вообще отключил, буфер без сигнала свистит как зараза)) |
| RE: Neutrino USB DAC на платформе XMOS 384K/32bit PCM5102 / 18-01-2022 15:16 |
Авторские работы
|
|
Олег, всё получалось у меня отлично до подключения буфера. С ним всё-бы хорошо , но НЧ все пропали. После фильтра всё ок, а после буфера их нет. Напаял сверху тех конденсаторов что по 8,2 Нанофарады в обратной связи 1,5 микрофарад- низов добавилось. С чем такое может быть связано? Собирал буфер по последней вашей схеме как на 16 странице, только по вашей рекомендации ставил транзисторы 557 и 547, также сопротивления в эмитерах выходных транзисторов 5,6 ом. Всё остальное как у вас.
PS. Хотя по моему это я туплю, удалить сообщение не получается, в общем с нч еще раз буду проверять |
| RE: Neutrino USB DAC на платформе XMOS 384K/32bit PCM5102 / 18-01-2022 09:28 |
Авторские работы
|
|
Олег, подскажите, смотрю вначале вы кроме отключения пумпа и отдльной подачи на аналоговую часть PCM5102 еще подавали отдельно напряжение на её цифровую часть( это видно по проводам которые припаяны к 20 ноге на первых ваших фото). И в блоке питания тоже отдельное 3,3 вольта для цифры. Позже в блоках питания вижу только общее питание платы и 3,3 аналоговой части. Вы отказались от отдельного питания цифровой части PCM? на то были причины или мало толку? И в каком месте вы отключали её цифровое питание от общего питания платы? Просто по картинкам на стр.5 как-то странно, стабилизтор U14 на месте а проводками дополнительно впаяно питание на ногу 20. |
| RE: Neutrino USB DAC на платформе XMOS 384K/32bit PCM5102 / 16-01-2022 17:01 |
Авторские работы
|
Eugene.
Это параллельный стабилизатор.
Такие стабилизаторы не желательно включать без нагрузки.
И в принципе, они требуют расчета с учетом параметров трансформатора и емкости фильтра. Использовать их в «чистом» виде целесообразно только при приблизительно постоянном токе потребления. Если ток нагрузки может скакать, то схема должна быть иной.
Если и с нагрузкой нагрев транзистора чрезмерный, надо уточнить распределение мощностей. Для этого, при минимальном напряжении сети и подключенной нагрузке измерить падение напряжения на проходном резисторе. Оно должно быть больше выходного на 4-5 вольт, приблизительно. Если оно значительно ... |
| RE: Neutrino USB DAC на платформе XMOS 384K/32bit PCM5102 / 16-01-2022 00:07 |
Авторские работы
|
oleg2566
Так, язнаю багато китайських виробників котрі не знають що таке радіатор
Они может и не знают, но и транзисторы нагревом не палят ))
Транзисторы не реально сильно греются. С таким нагревом для них нужен радиатор от проца. Например при установке на радиатор от компьютерного блока температура 70 градусов. При первой проверке включил без радиатора и за минуту сжег один транзистор. При чем это-же параллельный стаб, они будут печкой всегда, независимо от нагрузки. Если бы знал что такое дело- сразу-бы планировал выносить их с платы блока. В... |
| | |
