Вопрос по КИЗ АС к знатокам.
Автор Сообщение
JaZzzO Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Одесса
Сообщений: 81
Репутация: 0
RE: Вопрос по КИЗ АС к знатокам. / 19-08-2012 16:09
Вся проводка внутри сделана этим кабелем http://www.kimber.com/products/loudspeakercables/pr/4/
Найти все сообщения
 
Цитировать
JaZzzO Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Одесса
Сообщений: 81
Репутация: 0
RE: Вопрос по КИЗ АС к знатокам. / 19-08-2012 17:48
Вот фото фильтра,может что то не так?

   
Найти все сообщения
 
Цитировать
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Вопрос по КИЗ АС к знатокам. / 19-08-2012 17:58
(19-08-2012 17:48)JaZzzO писал(а):  Вот фото фильтра,может что то не так?
Мы не Кашпировские Biggrin Непонятно куда и откуда в фильтр приходят провода, а так же по фото не совсем понятны их хитросплетения. Особенно в конце рабочей недели...
Если не сложно, изобразите сие на пергаменте...

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
JaZzzO Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Одесса
Сообщений: 81
Репутация: 0
RE: Вопрос по КИЗ АС к знатокам. / 19-08-2012 18:19
Нормально ли то,что при отключении по бивайрингу сч и вч линии я из нч слышу гитару,слова,соло...правда приглушенно??
Найти все сообщения
 
Цитировать
Yuri S Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 204
Репутация: 909
RE: Вопрос по КИЗ АС к знатокам. / 19-08-2012 18:44
(19-08-2012 17:48)JaZzzO писал(а):  Вот фото фильтра,может что то не так?
И не жалко ж Вам было кимбера на эти АСSad

(19-08-2012 18:19)JaZzzO писал(а):  Нормально ли то,что при отключении по бивайрингу сч и вч линии я из нч слышу гитару,слова,соло...правда приглушенно??
Мне приятно что Вы, один из немногих это прочувствовали. Это во всех АС так, только многие думают что так не бывает.Wink
(Отредактировал 19-08-2012 в 18:45 Yuri S.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Тибетский Ламер
JaZzzO Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Одесса
Сообщений: 81
Репутация: 0
RE: Вопрос по КИЗ АС к знатокам. / 19-08-2012 18:50
Простите,не понял последнего предложения...
Найти все сообщения
 
Цитировать
Sevap Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 160
Репутация: 318
RE: Вопрос по КИЗ АС к знатокам. / 19-08-2012 20:17
Надо было Ван Ден Хулом. Тогда было быHappy0144
Найти все сообщения
 
Цитировать
JaZzzO Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Одесса
Сообщений: 81
Репутация: 0
RE: Вопрос по КИЗ АС к знатокам. / 19-08-2012 20:18
черт,продешевил..
да я их взял за 1500 украинских в этом состоянии на подставках..
Найти все сообщения
 
Цитировать
adsh Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 3 465
Репутация: 231
RE: Вопрос по КИЗ АС к знатокам. / 22-08-2012 07:35
(19-08-2012 16:00)Sevap писал(а):  А еще и усилитель важен. Без переделки, колонки эти очень "дубовые" на раскачку.
Эти колонки (у меня) легко раскачивались даже десятыми долями ватта, без переделки. А известные (в узких кругах) люди легко раскачивали их даже ламповым однотактом.
(19-08-2012 15:50)alss писал(а):  Сравните фильтры Амфитона - простые - и Кливера - навороченные. Самое главное - навороченные по фазе; когда-то в начале 90-ых моделировал - там фаза два с лишним оборота крутится со всеми вытекающими последствиями в виде задержек.
Привет коллега. В любых корректирующих усилителях / разделительных фильтрах на ОУ тоже фаза крутятся, что с того. Главное, чтобы на выходе была на месте. Именно за счёт этих фильтров, разработанных под руководством Алдошиной, впервые в СССР смоделированных и подогнанных к живым динамикам на ЭВМ, достигаются ровные итоговые фазовые и частотные характеристики и наблюдается чёткое расположение источников звука в пространстве. В старом "Радио" так же были конструкции 1, 2 с лестничными фильтрами и особенно отмечалась правильная локализация источников звука в пространстве. Совершенно разным авторам одновременно повылазить не может.

(19-08-2012 20:18)JaZzzO писал(а):  черт,продешевил..
да я их взял за 1500 украинских в этом состоянии на подставках..
Ничего Вы не продешевили, разобраться нужно. Есть люди, которые им из новодела до 1к$ альтернативу пока найти не могут и даже недоумевают по этому поводу. Эти колонки нужно слушать, метров с 3-4 минимум. Проверьте монтаж и ёмкости / индуктивности согласно схеме. Проверьте фазировку СЧ / НЧ динамиков батарейкой и сверьте со схемой (там не все динамики в фазе). Может быть напутано ещё на заводе. Если не поможет - дело в усилителе. Вполне нормально они звучат (панорама), скажем, с настроенными Амфитонами (по схеме Шушурина).

Полезные ссылки: 1, 2, 3, 4.
(Отредактировал 22-08-2012 в 07:57 adsh.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
JaZzzO Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Одесса
Сообщений: 81
Репутация: 0
RE: Вопрос по КИЗ АС к знатокам. / 22-08-2012 10:39
(22-08-2012 07:35)adsh писал(а):  
(19-08-2012 16:00)Sevap писал(а):  А еще и усилитель важен. Без переделки, колонки эти очень "дубовые" на раскачку.
Эти колонки (у меня) легко раскачивались даже десятыми долями ватта, без переделки. А известные (в узких кругах) люди легко раскачивали их даже ламповым однотактом.
(19-08-2012 15:50)alss писал(а):  Сравните фильтры Амфитона - простые - и Кливера - навороченные. Самое главное - навороченные по фазе; когда-то в начале 90-ых моделировал - там фаза два с лишним оборота крутится со всеми вытекающими последствиями в виде задержек.
Привет коллега. В любых корректирующих усилителях / разделительных фильтрах на ОУ тоже фаза крутятся, что с того. Главное, чтобы на выходе была на месте. Именно за счёт этих фильтров, разработанных под руководством Алдошиной, впервые в СССР смоделированных и подогнанных к живым динамикам на ЭВМ, достигаются ровные итоговые фазовые и частотные характеристики и наблюдается чёткое расположение источников звука в пространстве. В старом "Радио" так же были конструкции 1, 2 с лестничными фильтрами и особенно отмечалась правильная локализация источников звука в пространстве. Совершенно разным авторам одновременно повылазить не может.

(19-08-2012 20:18)JaZzzO писал(а):  черт,продешевил..
да я их взял за 1500 украинских в этом состоянии на подставках..
Ничего Вы не продешевили, разобраться нужно. Есть люди, которые им из новодела до 1к$ альтернативу пока найти не могут и даже недоумевают по этому поводу. Эти колонки нужно слушать, метров с 3-4 минимум. Проверьте монтаж и ёмкости / индуктивности согласно схеме. Проверьте фазировку СЧ / НЧ динамиков батарейкой и сверьте со схемой (там не все динамики в фазе). Может быть напутано ещё на заводе. Если не поможет - дело в усилителе. Вполне нормально они звучат (панорама), скажем, с настроенными Амфитонами (по схеме Шушурина).

Полезные ссылки: 1, 2, 3, 4.
Теперь все класс.. Колонки ни при чем,проблема возникла раньше по тракту)) А перефазировка вч дала результат.. Вместо вч-шума,к приеру, тамбурин слышен.
Найти все сообщения
 
Цитировать
alss Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Чернівці
Сообщений: 465
Репутация: 255
RE: Вопрос по КИЗ АС к знатокам. / 22-08-2012 19:10
adsh на #29
Да, об этом - расчет на ЭВМ с учетом реальных характеристик головок - писали в рекламе этих колонок, но про 3-4 (-5) м расстояния прослушивания как-то умолчали...
В реальных условиях прослушивания с расстояния максимум 2,5 м простые фильтры давали более приемлемый результат.
Ну и у нас станиславские (пардон, из санфранциско, пардон, иванофранковские) Амфитоны были гораздо более доступны.
Приношу извинения ТС за мелкие уточнения; рад, что у него получилось улучшить первоначальное положение.
Найти все сообщения
 
Цитировать
adsh Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 3 465
Репутация: 231
RE: Вопрос по КИЗ АС к знатокам. / 22-08-2012 19:25
(22-08-2012 10:39)JaZzzO писал(а):  Теперь все класс.. Колонки ни при чем,проблема возникла раньше по тракту)) А перефазировка вч дала результат.. Вместо вч-шума,к приеру, тамбурин слышен.
Кто бы сомневался, тем более они у Вас внешне хорошо доработаны. Хозяин, наверное, от них избавился из-за невменяемого звука пищалок не в той фазе. Пойдёт теперь очередная легенда о том, как они плохо звучат.

Меняйте усилитель, какой-нибудь Амфитон А1-01 / 002 звучать будет заметно лучше, настроить только его нужно и высохшие электролиты поменять. Можно даже попробовать в нормальном состоянии Бриг. Не гонитесь за мощность - этим колонкам много не нужно, 2-3 Вт средней мощности более, чем достаточно. Нужен лишь 10-кратный запас мощности для правильной передачи динамического диапазона, который они, на некомпрессированных записях, способны выдать.

(22-08-2012 19:10)alss писал(а):  про 3-4 (-5) м расстояния прослушивания как-то умолчали...

с расстояния максимум 2,5 м простые фильтры давали более приемлемый результат
Про расстояние, вроде как, даже в паспорте написано - расстояние между динамиками большое, нужно, чтобы звуковое поле выравнялось, фильтры здесь дело десятое. Этим колонкам нужно комнату, метров так от 20-ти и правильной формы. Увы - в жизни не всегда получается. Обязательно на полуметровых подставках - нормализует бас и правильно располагает по высоте пищалку. Расстояние между колонками особого значения не имеет. И не упирать в самые углы комнаты.

Амфитоны - как бы их младший родственник, похож внешний вид, подвесы НЧ / СЧ динамиков, но звучание заметно проще, 10ГИ-1 имеет свои плюсы / минусы
(Отредактировал 22-08-2012 в 20:31 adsh.)
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS