Опрос: Какой предпочитаете девайс?
В котором очень хорошо слышна смена кабеля
в котором не слышна ли мало заметна
[Показать результаты]
 
Нужно ли париться с выбором кабеля?
Автор Сообщение
Yuri S Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 204
Репутация: 909
Нужно ли париться с выбором кабеля? / 05-06-2012 23:16
У всех отношение к кабелям разное. Одни им слишком большое внимание уделяют, для дргих - это ловля блох, третьи спокойно выбрали хороший дрот и не парятся.
Некоторые изготовители аппаратов заявляют что при использовании их девайсов кабели не влияют на звук, и только у неправильно спроектированных, кабели могут влиять на звук. Более мудрые производители предпочитают отмалчиваться.
Так влияет ли кабель на звук у "правильно спроектированных" девайсов, и правильно ли они спроектированы?
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: aqvadim
Domolux.ua Не на форуме
Участник
**

Откуда: Киев
Сообщений: 221
Репутация: 64
RE: Нужно ли париться с выбором кабеля? / 05-06-2012 23:18
(05-06-2012 23:16)Yuri S писал(а):  Некоторые изготовители аппаратов заявляют что при использовании их девайсов кабели не влияют на звук, и только у неправильно спроектированных, кабели могут влиять на звук.
Извините, но это полная ерунда. То есть по их логике тогда можно и телефонным кабелем их подключать. Happy0065
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: VladimirNB , Юрий11 , black label , L.A.P. , Спэйс
norrest Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: KIEV
Сообщений: 4 794
Репутация: 601
RE: Нужно ли париться с выбором кабеля? / 05-06-2012 23:26
Кабель должен соответствовать уровню акустике. Это как диски для ферарри.

Stop war!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
AlexanderTD Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 505
Репутация: 172
RE: Нужно ли париться с выбором кабеля? / 05-06-2012 23:26
Пока не встречал (не имел и не слушал) ни одного устройства, АС и т.д. где кабель не влиял бы на звук... Где-то больше, где-то меньше, но влияет, причем везде влияет одинаково, т.е. то что является "фирменным почерком" кабеля на одной системе - добавится и на другой..
А так - ненавижу кабеля, лучше бы их не было (или они звучали одинаково) Улыбка
(Отредактировал 05-06-2012 в 23:26 AlexanderTD.)

"You can't open your mind boys to every conceivable point of view." - Bob Dylan
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: aqvadim , Нейтрон , eduard , VAK , karelia , rom4eg180 , lp-killer , ivan ivanov , Pavel V , Eric Cartman , Boostaddict , М.А , L.A.P. , alex0665 , Спэйс
norrest Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: KIEV
Сообщений: 4 794
Репутация: 601
RE: Нужно ли париться с выбором кабеля? / 05-06-2012 23:30
(05-06-2012 23:26)AlexanderTD писал(а):  Пока не встречал (не имел и не слушал) ни одного устройства, АС и т.д. где кабель не влиял бы на звук... Где-то больше, где-то меньше, но влияет, причем везде влияет одинаково, т.е. то что является "фирменным почерком" кабеля на одной системе - добавится и на другой..
А так - ненавижу кабеля, лучше бы их не было (или они звучали одинаково) Улыбка
Почему так категорично? Каждая покупка, замена приносит радость. Заменил кабелек и почувствовал новую изюминку. Было бы всё одинаково, то никто бы вообще музыкой не увлекался. Купил, поставил, плюнул и забыл, пусть бы оно играло на 10000$ но как у всех

Stop war!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: vadimkanik63
Siroga0808 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Одесса
Сообщений: 950
Репутация: 240
RE: Нужно ли париться с выбором кабеля? / 05-06-2012 23:41
А я вот вчера сравнивал сетевые кабеля (Транспарент, Супра и CMFM). Результат был некоторое время абсолютно неотличимым, в смысле до тех пор пока РЭСовцы не дали наконец то электричество.

Прежде чем учить меня жизни, предъявите свой "Сертификат идеальности" .
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: aqvadim , _Вячеслав_ , eduard , Serji , Mr.Michael , vadimkanik63 , Тибетский Ламер
Kreol Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Кривой Рог
Сообщений: 230
Репутация: 115
RE: Нужно ли париться с выбором кабеля? / 05-06-2012 23:52
(05-06-2012 23:26)norrest писал(а):  Кабель должен соответствовать уровню акустике. Это как диски для ферарри.
Между источником и усилительной частью(межблочные),усилительная часть и аккустика(аккустические) и те и другие имеют большое влияние (подбора звука под индивидуальные приоритеты).Чем хуже система,тем менее заметно влияние кабеля.Естественно всё должно соответствовать категориям качества .
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: vadimkanik63 , Boostaddict
Ineey Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Симферополь
Сообщений: 579
Репутация: 194
RE: Нужно ли париться с выбором кабеля? / 06-06-2012 00:08
в "прозрачном" таркте слышна каждая железка, в убогом вообще фиг шо услышишь...
вот недавно развлекался, изучал как на сетевике меняет почерк хлорвиниловая изоляция и тефлоновая, а так же как сочетаются тефлон и голдовые ложки-вилки, тефлон плюс родий, тоже и с хлорвинилом. В итоге 4 разные "окраса" тембра.
(Отредактировал 06-06-2012 в 00:17 Ineey.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Roma47 , AlexanderTD , Domolux.ua , gregory , VladimirNB , Юрий Р. , Нейтрон , VAK , Alex_65 , Pavel V , legion , михаил , Serji , Roulss , sergos
proffesor Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Rivne-city
Сообщений: 3
Репутация: 19
RE: Нужно ли париться с выбором кабеля? / 06-06-2012 00:31
я гитарист и перепробывал много инструментальных кабелей...
да, кабель влияет, но когда оборудования соизмеримо с кабелем в качественой категории...
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Domolux.ua , Roma47 , aqvadim , VladimirNB , Живой Звук , serguru , Юрий11 , eduard , VAK , Zag , Serji , vadimkanik63 , Eric Cartman , AngeL
aqvadim Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Одесса
Сообщений: 1 915
Репутация: 492
RE: Нужно ли париться с выбором кабеля? / 06-06-2012 01:39
Лучше вообще ни по какому поводу не парится, но так увы не получается. С точки зрения потребителя, подбор кабелей лишнее действо во всех отношениях... Собрал бюджет, нашел мечту, притащил домой, и началось... то не так и то не этак, и мечта чуть отбежала, а ты за ней... и пошла гонка... и ты уже "аудиофил". Тут я остановлюсь, вопрос перестаёт быть праздным, на форуме почти гражданская война, в уме смешались "кони, люди", деньги кудато деваются... но в итоге имеешь новый продукт под названием "моя система", и без правильных кабелей я её себе не представляю!

Всё пройдёт, пройдёт и это. (Не проходит..))
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Cox. , neoplan-69 , хомякЗапорожец , Serji , kae58 , vadimkanik63 , Ineey
quadrokot Не на форуме
Старый Кукадос
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 7 329
Репутация: 813
RE: Нужно ли париться с выбором кабеля? / 06-06-2012 09:13
Париться лучше с веничком,без алкоголя.Обязательно нырять в холодную воду.Party0016

Вивчаю ноти.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Нейтрон , Александр Карелин , mihail , janikol , Живой Звук , serguru , u911 , eduard , Domolux.ua , VAK , Zag , Etranger , Ineey , aqvadim , Pavel V , Shwarcer , rom4eg180 , Тибетский Ламер , коляня , Cox. , Serji , vadimkanik63 , Siroga0808 , JLT_2011 , DJ-tolik.doc , sergos , Спэйс , Grotesk77
Александр Карелин Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 9 883
Репутация: 194
RE: Нужно ли париться с выбором кабеля? / 06-06-2012 10:27
Гм... Какой объективный критерий для отделения правильно спроектированной от неправильно?

"Порицания достойны родители, не желающие воспитывать своих детей в строгих правилах. Прежде всего они строят свои надежды, как и все прочее, на честолюбии. Затем, торопясь скорее достичь желаемого, гонят недоучек на форум, и красноречие, которое, по их собственному признанию, стоит выше всего на свете, отдается в руки молокососов." Петроний
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: eduard , Живой Звук
janikol Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариуполь Μαριούπολη
Сообщений: 3 298
Репутация: 442
RE: Нужно ли париться с выбором кабеля? / 06-06-2012 10:40
кабель должен быть добротный, медный и приемлемого сечения
...а если душа просит спецэффектов можно пользовать эквалайзер, он в разы дешевле и там есть всякие крутилки ..на поиграться

ο δρόμος θα κατακτηθεί από το περπάτημα
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Cox. , Roma47 , VNV73 , rom4eg180 , Тибетский Ламер , kae58 , Живой Звук , sashakonev , Zunses
Юрий11 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Земля Санникова
Сообщений: 4 006
Репутация: 199
RE: Нужно ли париться с выбором кабеля? / 06-06-2012 11:33
(05-06-2012 23:16)Yuri S писал(а):  Некоторые изготовители аппаратов заявляют что при использовании их девайсов кабели не влияют на звук, и только у неправильно спроектированных, кабели могут влиять на звук. Более мудрые производители предпочитают отмалчиваться.
Как же кабелю не влиять на звук, если наконечники от него влият Biggrin

На выставке я видел специальные непростые подставки под кабеля трубчатой негнущейся конструкции.
(Отредактировал 06-06-2012 в 12:16 Юрий11.)

Самая короткая дорога к хорошему звуку проходит через собственную паяльную станцию, самая крутая - через магазин.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Cox. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Вознесенск
Сообщений: 3 584
Репутация: 276
RE: Нужно ли париться с выбором кабеля? / 06-06-2012 11:36
Вопрос №1 - А есть где нибудь таблица эквалайзинга кабелей. - было бы очень удобно ориентироваться хотя бы в том что взять послушать!?
например
кабель №1 - тёмный звук, бархатные тембры. подьём на среднем мидбасе.
+ прилагается тракт теста (...)
кабель №2 - светлый звук ВЧ яркие но без сибилянтов НЧ в меру + прилагается тракт теста (...)

и т.д.

вопрос № 2 - может ли один и тот же кабель звучать по разному в разных системах?
(не имеется ввиду хорошо или плохо) а вносить разные изменения на слух?

могут ли допустим 5 человек по разному воспринять звучание этого кабеля в одной и той же системе? (слушая естественно одновременно) ...

вопрос № 3 - если договорится описывать звучание этим 5 человечкам примерно одними терминами исследуя тестируемый трек посекундно. интервалами по 10 - 20 сек. делая замечания посекундно. и сопоставляя термины и ощущения. Возможно ли составить общую приемлемую для всех 5 понятную картину звука в четких для всех терминах? - Или это не получится ввиду разной слышимости и индивидуального субъективного восприятия частот?

вопрос №4 - если кабель за 30 у.е 1м. меняет звук. за 100 у.е 1м. за 500 у.е. 1м.
То естественно они меняют звук по разному. -или нет?
одинаков ли % изменения звука в тестируемом тракте для 5 слушателей (одновременно тестирующих)

Вопрос №5
ибо кому то Вау + 50% улучшения.. а через час уже 30%.. а через день 10% ..а через неделю 80% - это прогрев кабеля!
опишите своим языком что такое прогрев кабеля? (какое понятие и смысл вы вкладываете в этот процесс?)
Стандартным считается простой ответ - кабель просто меняет звучание системы на слух (так то - и так то...) через такое то время. и я от этого или получил кайф или удивление или неудовлетворение.

вопрос №6 - откровенны ли вы с самими собой и с форумчанами когда пишите о разных изменениях звука? - именно в той области что вы отдаёте себе Осознанный отчёт в том при каком настроении вы слушали музыку и о своих ожиданиях и предчувствиях. или политических Аудиофильских взглядах и позиции.

вопрос №7 - существует ли эффект плацебо или нацебо в так называемых слепых тестах разной сложности?

аудиофилия болезнь которой хочется болеть. это как чесотка, - почесал и ещё хочется
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: VAK , Serji , CaHeK200
Юрий11 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Земля Санникова
Сообщений: 4 006
Репутация: 199
RE: Нужно ли париться с выбором кабеля? / 06-06-2012 11:38
Ответ на вопрос 2: не может кабель звучать по разному в разных конструкциях при условии корректного согласования, но в одних сист. он может улучшать звук, а в других наоборот.

Ответ на вопрос 1: по идее можно было бы ввести чёткую классификацию по тембру, но её нет.

Ответ на вопрос 7: эффект плацебо безусловно существует, но он не мешает видеть истинную картину - мозги вполне потом различают.
(Отредактировал 06-06-2012 в 12:11 Юрий11.)

Самая короткая дорога к хорошему звуку проходит через собственную паяльную станцию, самая крутая - через магазин.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Александр Ю. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 4 410
Репутация: 215
RE: Нужно ли париться с выбором кабеля? / 06-06-2012 11:39
(06-06-2012 11:38)Юрий11 писал(а):  Ответ на вопрос 2: не может кабель звучать по разному при условии корректного согласования.
Что такое корректное согласование?

...что и не снилось нашим мудрецам.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Юрий11 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Земля Санникова
Сообщений: 4 006
Репутация: 199
RE: Нужно ли париться с выбором кабеля? / 06-06-2012 11:41
Ну например ёмкость коаксиала какой-то девайс с высоким выходным сопр. может не прокачать.

Самая короткая дорога к хорошему звуку проходит через собственную паяльную станцию, самая крутая - через магазин.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Cox. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Вознесенск
Сообщений: 3 584
Репутация: 276
RE: Нужно ли париться с выбором кабеля? / 06-06-2012 11:50
Цитата:Ну например ёмкость коаксиала какой-то девайс с высоким выходным сопр. может не прокачать.
а можно об этом поподробнее!? - чую какую то зависимость физико технической составляющей.

аудиофилия болезнь которой хочется болеть. это как чесотка, - почесал и ещё хочется
Найти все сообщения
 
Цитировать
Александр Ю. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 4 410
Репутация: 215
RE: Нужно ли париться с выбором кабеля? / 06-06-2012 11:54
(06-06-2012 11:41)Юрий11 писал(а):  Ну например ёмкость коаксиала какой-то девайс с высоким выходным сопр. может не прокачать.
Понял о чем вы, но, строго говоря, это не согласование, а обеспечение нагрузочной способности источника сигнала.

...что и не снилось нашим мудрецам.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: VNV73


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 3 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS