(05-07-2012 20:59)multiklexa писал(а):  И все считают что это нормально?

Что конкретно Вас возмутило?
Замкнутый конденсатор - так это единичные случай. Подобное может быть в чем угодно. И в современной коллобаксовой аппаратуре.
Изношенные головы - так если учесть сколько они отходили, то от сендастовых бы уже дыры остались, а эти еще вполне хорошо звучат. Даже если АЧХ приходиться "вытягивать" паралельными конденсаторами звук такого Нака все равно не оставит шансов любому Пионеру и т.д. И опять же это тоже еденичные случаи просто обобщенные. К тому же есть среди форумчан люди через которых проходит определенное количество аппаратов позволяющее привести какую либо статистику, а не судить по одному двум аппаратам в непонять каком состоянии и непонять где услышанных.

(05-07-2012 20:59)multiklexa писал(а):  

(05-07-2012 18:56)element писал(а):  Вставлю свои пять копеек.Погас индикатор в DR-3.Всё оказалось очень тривиально-замкнуло емкость 0,1х50в,помехоподавляющая(керамика-зелёная) в цепи питания индикатора -25в.Кстати зелёная керамика-довольно паршивые ёмкости-аналогичные дефекты были в телевизорах из 90-х годов.А изношенные головы (не по внешнему виду),а по отдаче на ВЧ попадаются .Недавно был такой Dragon.

И все считают что это нормально?

А что вас, собственно, смущает?
Нет ничего вечного...

(05-07-2012 21:17)thunder писал(а):  Нет ничего вечного...

Более того! Я работаю в гарантийном сервисном центре (в сумме уже около 8ми лет). Могу с уверенностью сказать: современная техника сделана в 10ки раз менее надежно чем та старая о которой идет дискуссия. Проблемы с КЗ в конденсаторах мы обсуждаем у техники которой от 10ти до 30ти лет, а то и более. И эти проблемы кажутся ужасными Так у современной гарантийной техники сейчас теже проблемы, а ей нету еще и пол года. Да и еще куча проблем. Двигатели, которые месяц не отхаживают и т.д. Стоит задуматься, что будет с этим барахлом спустя 10 лет эксплуатации? Хотя ничего не будет. Все это будет покоиться в утиле.

Соглашусь с Евгением. На минутку-все три ВХ-300, что я взял на Ебэе-минимум по 25 лет-и поработали они все достаточно. В последнем, что пустил под разбор(БГ использовал)-ГВ и ГЗ-в отличном состоянии-несмотря на пробег. Померил, отстроил-и вуаля-закрыл вопрос с деками. Может, и не навсегда-но надолго. Более того-если вдруг по прошествии пары лет(ну вдруг) ГВ устанет-то попросту можно будет взять очередной Нак 3-го поколения и след.хх-лет ни о чем не думать. А по поводу проблем с тех.состоянием-хм, скептики могут посмотреть на современные ноуты или мобильники-вот там есть чему удивится. Ноуту 2 года-а МВ просто и без симптомов сдохла. На ровном месте-или чип моста, или БП-просто умер и все.

(05-07-2012 21:45)AlexR2 писал(а):  . А по поводу проблем с тех.состоянием-хм, скептики могут посмотреть на современные ноуты или мобильники-вот там есть чему удивится. Ноуту 2 года-а МВ просто и без симптомов сдохла. На ровном месте-или чип моста, или БП-просто умер и все.

Ну уж раз мы немного отклонились от основной темы, то стоит отметить, что это не совсем и "на ровном" месте. На то есть ряд причин взаимосвязанных друг с другом:
- при современном техническом прогрессе нет необходимости делать технику способную отработать более 3-5 лет. В развитых странах ее выкинут намного раньше чем она сломается, даже при такой постановке вопроса.
- производителю не выгодно делать вечную технику. Иначе он рискует потерять рынок сбыта в "не развитых" странах.
- постоянное стремление к удешевлению конечного продукта приводит к жутким удешевлениям производства и в некоторых случаях ставит под вопрос ремонтопригодность изделия в случае поломки (по гарантии их меняют, после гарантии покупают новое изделие).
- тотальное удешевление производства зачастую оставляет сильно греющиеся элементы без надлежащего теплоотвода. В таком адском режиме работы (при температурах близких к критическим) резко сокращается ресурс этой детали и рядом стоящих электролитов в первую очередь. Порой производитель сильно перегибает планку и перегрев становиться типовой проблемой в гарантийных аппаратах.
- все то же удешевление заставляет применять элементы практически без запаса параметров. Т.е. все устройство работает практически на пределе.
- ну и так далее.

Всего этого небыло в те годы. Вернее это все было, но не в таких масштабах.

Немного оффтоп:
еще в начале прошлого века был придуман такой экономический термин как "запланированное старение". Массово начал применятся в промышленности в девяностых. В нете даже фильм об этом "чуде" есть.

(05-07-2012 22:04)sirkon писал(а):  Немного оффтоп:
еще в начале прошлого века был придуман такой экономический термин как "запланированное старение". Массово начал применятся в промышленности в девяностых. В нете даже фильм об этом "чуде" есть.

Даже в технике 80х прослеживается ряд умышленно допущенных ошибок, которые через 5-7 лет приводят к выходу из строя аппарата. Соглашусь. Об этом не раз говорилось.
А как фильм называется?

(05-07-2012 22:07)Chubar писал(а):  

(05-07-2012 22:04)sirkon писал(а):  Немного оффтоп:
еще в начале прошлого века был придуман такой экономический термин как "запланированное старение". Массово начал применятся в промышленности в девяностых. В нете даже фильм об этом "чуде" есть.

Даже в технике 80х прослеживается ряд умышленно допущенных ошибок, которые через 5-7 лет приводят к выходу из строя аппарата. Соглашусь. Об этом не раз говорилось.
А как фильм называется?

Купить, выбросить, купить. Заговор вокруг лампочки / The Light Bulb Conspiracy
http://tfile.ru/forum/viewtopic.php?t=469323

(05-07-2012 21:59)Chubar писал(а):  

(05-07-2012 21:45)AlexR2 писал(а):  . А по поводу проблем с тех.состоянием-хм, скептики могут посмотреть на современные ноуты или мобильники-вот там есть чему удивится. Ноуту 2 года-а МВ просто и без симптомов сдохла. На ровном месте-или чип моста, или БП-просто умер и все.

Ну уж раз мы немного отклонились от основной темы, то стоит отметить, что это не совсем и "на ровном" месте. На то есть ряд причин взаимосвязанных друг с другом:

Мужики, ну вы даете. О какой надежности идет речь? Вы что сравниваете? Винтаж который стоил как квартира и современную аппаратуру по 5000гр? Берите для сравнения современный хай энд по 5-10тыс зелени. Вот там где качество. Сомневаюсь что такие аппараты горами валяются в сервис центрах. Такая аппаратура, как и ваши мафоны будут работать и по 30 лет.

А при чем тут винтаж в стоимость квартиры? Вполне нормально себя чувствуют и те аппаратики, которые в свое время стоили 200...300 зеленых.

Согласен. Простой пример-хотя 600 баксов в 87-м году и не то, что сейчас-но и не стоимость квартиры ни разу. Так или иначе-но четверть века у моего Кенвуда-1100-го есть. И что-работает как новый.

(05-07-2012 22:12)The PRODIGY писал(а):  Берите для сравнения современный хай энд по 5-10тыс зелени. Вот там где качество. Сомневаюсь что такие аппараты горами валяются в сервис центрах. Такая аппаратура, как и ваши мафоны будут работать и по 30 лет.

Половина такого хай энда не что иное как шарлатанство. Пафосный внешний вид, понты и посредственное качество. А сравнивать их количество в ремонте не совсем корректно. Их очень мало в пользовании на фоне бюджетной техники. Сложно составить истинную статистику. Однако они в ремонте встречаются. Даже у меня сейчас в ремонте есть одна штука ритейлом 3500уе. Производителю было сложно помыть плату от флюса. Раньше такое не допускалось в 200 долларовых аппаратах.
Бюджетные аппараты тех лет по сей день прекрасно себя чувствуют. И порой 100% работоспособны по сей день (в первую очередь усилители, там где нет механической составляющей)

Простите за оффтоп, хочу добавить:
посмотрите на качество автомобилей випускаемых в период восьмидесятых до 1993 года - до сих пор летают А сравнивать с нынешним "картоном" - даже язык не порачивается.
То же самое про аппаратуру: если бы главные инженера того же Сони-Панасоника из 80-х годов увидели, что они будут выпускать в 2000-х - наверняка повесилися (в лучшем случае).

(05-07-2012 16:41)Konica писал(а):  Помнится тут Тандберг то ли 330, то ли 440 в Полтаве недорого продавали
Сам ходил кругами, но время отпусков съело все бабки

Замечательно 440-ой играет. Очень доволен им. Великолепно просто и форм фактор у него, особенно учитывая, что это 3-х головная дека.

Кристаллоевая универсальная голова от Nakamichi 580 никому не нужна? Вот продают за 34,5$

(02-07-2012 14:33)VAK писал(а):  Остановился бы на Наке 7 или 9,но это не то.

Это как раз вполне то

(06-07-2012 20:13)Sonor писал(а):  

(02-07-2012 14:33)VAK писал(а):  Остановился бы на Наке 7 или 9,но это не то.

Это как раз вполне то

Читал на Hi-Fi.ru,что именно на этих,последних Наках,
если "крякается" процессор,то.........можно выкидывать весь аппарат!

(04-07-2012 21:29)The PRODIGY писал(а):  P.S. ситуация мне напоминает ту, что была с AKAYами. Все говорили что там звук стеклянный из-за его голов. Ради интереса его взял и что? Обычный аппарат с нормальным звуком и металл прописывал на ура.

Звук в Акаях таки стеклянный, плоский, вялый и мёртвый, причём проверено это уже 10-тки раз, и Акаи к сожалению таки не могут прописать металл как надо, как бы этого не хотелось, причём почти любой Акай, об этом даже писали в каком-то аудиожурнале при выпуске в свет GX-95-го, как этого можно не слышать и не понимать, для меня загадка. Понятное дело, что при глубинной переделке можно достичь лучших результатов, но с завода эти аппараты просто кал.

---

(06-07-2012 20:17)VAK писал(а):  

(06-07-2012 20:13)Sonor писал(а):  

(02-07-2012 14:33)VAK писал(а):  Остановился бы на Наке 7 или 9,но это не то.

Это как раз вполне то

Читал на Hi-Fi.ru,что именно на этих,последних Наках,
если "крякается" процессор,то.........можно выкидывать весь аппарат!

Я говорю сугубо про ZX-7 и 9 второго поколения, там ничего не крякается, как по мне, эти деки, золотая середина среди Наков.

(05-07-2012 21:45)AlexR2 писал(а):  Ноуту 2 года-а МВ просто и без симптомов сдохла. На ровном месте-или чип моста, или БП-просто умер и все.

"вирус экономии" (читай жадности) поразил человечество.
"Зачем переплачивать" говорят покупатели, выбирая технику подешевле и тем самым диктуя спрос на "подешевле", однако производители не хотят работать задарма, вот и "маэмо, що маэмо" (С) Л.М.К.

А когда " процессор крякает" на любом апарате-то его можно выкидывать.НО-процессор,это самая надёжная деталь в магнитофоне,(если он там есть) и убить его очень трудно.Разве что статикой,или уронить отвёртку на него.

GX-95-по мне, один из самых неудачных магнитофонов у Акая и равняться на эту модель нельзя.По мне лучшие из GX-ов:F90, F95,F91/71,93/73(8/6).И почему зациклено всё на том,что "они не прописывают Metall' ?Прописывают ,но не так,как хотелось бы,(доля металлических лент в общем потреблении очень маленькая,да и стоимость-особенно сейчас).А если взять хороший "нормаль" ?Положить на нормаль хорошую запись тоже можно.Ну и не забывать,что всё-таки, даже верхние АКАЙ-магнитофоны среднего уровня(естественно не дотягивают до топовых моделей),но на свои деньги они очень хороши.
С уважением,Юрий.