(04-09-2013 11:00)Cap Morgan писал(а):  Андрей, рекомендую:
http://www.world-sound.com.ua/ru/cat/174/975.html
Думаю, если поговорить вежливо - за $6000 отдадут.

кстати, да, можно попробовать.

я его слушал с Гайт-Хайнами, похоже, именно с теми, которые будут на прослушке. классный усь.

(04-09-2013 10:30)SVS писал(а):  Если не можете подобрать что-то подходящее, можете подъехать и послушать самодел. Думаю, не пожалеете. И ехать не так далеко.

Зная отношение Andrey-1973 к самоделу не думаю что он захочет даже слушать.

Сталкивался с Copland 405. И дома слушал, и в гостях с различной акустикой. По детальности и натуральности тембров вполне сопоставим с германиевым авторским проектом нанапример.По артикуляции на НЧ уступает. Сцену рисует как нужно.Мощности достаточно. Естественно такой хороший результат ему по плечу после не дешевой замены всех ламп на телеки и GE вместо новодела. В такой комплектации как раз под верхнюю планку цены в 6к подбирается.
Охарактеризовал бы его почерк как аналитичность и внимание к мелким деталям,в противовес менее детальным но более душевным что ли другим двухтактным ламповичкам. http://hi-fidelity-forum.com/publish/preview/130

(04-09-2013 09:21)Andrey-1973 писал(а):  Люди ,а что есть? Перепробовав немало разных усилителей,многие переходят на винтаж или самодел. Но ведь есть ИГРАЮЩИЕ,а не цыкающие,детальные ,но не нагружающие ,усилители с которыми можно жить и слушать годами,а не неделю или месяц.

Озадачился выбором пасочки,определил бюджет в районе 5000-6000 за новый,начал искать. А что искать? Реально пару контор,да и то ,ценники там поболее.
Так что,за 5000уе сегодня нет усилителя?

Приличный бюджет
А в принципе Вы уже определились какой хотите - лампу или транзистор? С какой акустикой планируете чтобы играл? На вторичке в эту цену достаточное количество действительно играющих усей.

Odessit67 ,я не определился я в поиске.
Сел вчера вечером,включил комп ,начал просматривать ,а за 5000 нового нет.
Решил пообщаться ,может помогут определить вектор.
Кеп подсказал Brinkmann ,признаюсь что такой не слышал и не видел.
Смотрю не лампу.

И думаю ,тема про ХОРОШИЕ усилители,была бы не лишней.

(04-09-2013 09:21)Andrey-1973 писал(а):  Но ведь есть ИГРАЮЩИЕ,а не цыкающие,детальные ,но не нагружающие ,усилители с которыми можно жить и слушать годами,а не неделю или месяц.

Андрей, такие есть но, годами слушать не будете.
Наступает привыкание и появляется оскомина.
Как вариант - две системы разных концепций..., а лучше ТРИ!

Я в современных усилителях не разбираюсь, да и в несовременных тоже
Но в технике как и в музыке определенно есть какой-то логический конец
Для прослушивания музыки 60-70-80-х годов, хорошо подходит техника 60-70-80-х годов
А дальше - какая музыка, такая и техника
Сансуй с Накамичи предпочли не дожить до этих дней

Цитата: Как вариант - две системы разных концепций..., а лучше ТРИ!

Это наверняка лучший вариант

(04-09-2013 11:21)Нейтрон писал(а):  ...Сталкивался с Copland 405....

Я слушал у себя дома в комплекте с их же плеером ( который, однако, несколько дороже усилителя)...
Подумал о том, что с таким комплектом можно смело направить свою энергию на покупку дисков, а не техники...
У меня не играл аналитично, скорее, меломански - с Клипш Форте.
Новым из коробки, ощущалось, что сыроват, но был вполне понятен характер системы...

Лампы, конечно, нужно подобрать, однако, хочу заметить, что не считаю целесообразным поиски выходных ламп - хороший подобранный комплект NOS, на сегодня, становится воспоминанием, а через пару лет (если планировать жить с усилителем) даже это воспоминание будет казаться неправдой....поэтому, ИМХО, следует затачивать усилитель под выходные лампы, которые реально досягаемы, благо, есть из чего выбрать...
Понимаю, что это компромисс, но время берет свое - мы сами тоже никак не становимся лучше со временем...

---

(04-09-2013 11:36)Cap Morgan писал(а):  Как вариант - две системы разных концепций..., а лучше ТРИ!

Да, именно, три - в самый раз, поэтому Конрад-Джонсон и Пасс пришлось продать!

Согласен Виталий. Основной прирост качества дала именно замена ламп каскадов предварительного усиления, выходных(наиболее дорогих) намного меньше. Это вывод владельца системы с этим усилителем.

(04-09-2013 11:38)K.V.V. писал(а):  Лампы, конечно, нужно подобрать, однако, хочу заметить, что не считаю целесообразным поиски выходных ламп - хороший подобранный комплект NOS, на сегодня, становится воспоминанием, а через пару лет (если планировать жить с усилителем) даже это воспоминание будет казаться неправдой....поэтому, ИМХО, следует затачивать усилитель под выходные лампы, которые реально досягаемы, благо, есть из чего выбрать...

именно поэтому я забил на ламповую тему.

(04-09-2013 11:42)Нейтрон писал(а):  ...Основной прирост качества дала именно замена ламп каскадов предварительного усиления...

И детальность ( или аналитичность) можно легко изменить с поставленных в вашем эксперименте Телеков, на душевность и мягкость, поставив, скажем, Мулларды....

А где-то между тем и другим есть еще Филипсы, Сименсы, Браймары и много чего интересного....

Ламповый усилитель, ИМХО, гораздо более "интерактивен", чем каменный, и много более легко "адаптируем" под настроение или смену погоды....в общем, если и "надоест", то сильно позже...

---

(04-09-2013 11:46)Листобой писал(а):  ...
именно поэтому я забил на ламповую тему.

А я, так сложилось, сначала покупаю лампы, а потом под них усилители...

(04-09-2013 09:28)toyo писал(а):  AMR AM-777 пробовал? 14-го числа будет встреча с его участием http://hi-fidelity-forum.com/forum/thread-97647.html

Я его ещё три года назад послушал вместе с проигрывателем.Аппарат реально хороший и мелодичный.Даже брутальную музыку тянул очень легко.Джаз играет великолепно и вовлекающе.Контрабас звучит так ,как будто он в комнате находится

А я, так сложилось, сначала покупаю лампы, а потом под них усилители...

[/quote]

Ну и как Вы их проверяете ?
Не всегда же измерений параметров достаточно ,
нужно и в усь всунуть слухануть ,
может и звучание какой то фирмы или года не понравиться ,
что бы потом не покупать более таких .. .

(04-09-2013 11:51)K.V.V. писал(а):  Ламповый усилитель, ИМХО, гораздо более "интерактивен", чем каменный, и много более легко "адаптируем" под настроение или смену погоды....в общем, если и "надоест", то сильно позже...

у меня цифровой проц является также предом, на выходе - лампуськи, так что можно играться до потери пульса. а мощник будет только каменный.

(04-09-2013 11:29)Andrey-1973 писал(а):  Odessit67 ,я не определился я в поиске.
Сел вчера вечером,включил комп ,начал просматривать ,а за 5000 нового нет.
Решил пообщаться ,может помогут определить вектор.
Кеп подсказал Brinkmann ,признаюсь что такой не слышал и не видел.
Смотрю не лампу.

И думаю ,тема про ХОРОШИЕ усилители,была бы не лишней.

Понимаете, для каждого человека словосочетание хороший усилитель индивидуально. Потому что каждый смотрит исходя из концепции семейной тарифной политики: цена-качество.
Для Вас например до 5000$, для другого, немного добавить и можно исполнить мечту, взяв что то из: Reimyo, Lamm, VTL, Halcro, Dartzeel, KARAN Acoustics...и т.д.

(04-09-2013 12:13)Odessit67 писал(а):  

(04-09-2013 11:29)Andrey-1973 писал(а):  Odessit67 ,я не определился я в поиске.
Сел вчера вечером,включил комп ,начал просматривать ,а за 5000 нового нет.
Решил пообщаться ,может помогут определить вектор.
Кеп подсказал Brinkmann ,признаюсь что такой не слышал и не видел.
Смотрю не лампу.

И думаю ,тема про ХОРОШИЕ усилители,была бы не лишней.

Понимаете, для каждого человека словосочетание хороший усилитель индивидуально. Потому что каждый смотрит исходя из концепции семейной тарифной политики: цена-качество.
Для Вас например до 5000$, для другого, немного добавить и можно исполнить мечту, взяв что то из: Reimyo, Lamm, VTL, KARAN Acoustics...и т.д.

Как играет Ваш мощник я хорошо знаю,слушал и его и аналогичные.
Так вот,хочу не хуже ,но без ведра лампочек.
Ну это вкратце.

(04-09-2013 12:09)mihail писал(а):  ..Ну и как Вы их проверяете ?
Не всегда же измерений параметров достаточно ,
нужно и в усь всунуть слухануть ,
может и звучание какой то фирмы или года не понравиться ,
что бы потом не покупать более таких .. .

А чего их проверять?!
Я не стремлюсь объять необъятное, стараюсь обходиться разумной достаточностью, и, если какой-то комплектик выходных ламп будет хуже других, то я оставлю его на то время, "когда наступят возрастные болезни, а ними и ухудшение слуха"...

Вообще-то, это была шутка -
У меня, на самом деле, такая ситуация сложилась только с 84-ми лампами и с 5881 - их больше, чем я смогу "осилить"...
Ну разве, еще с 300B, но в этом направлении я активно работаю...они изнашиваются быстрее, поэтому есть надежда, что еще что-то новое попробовать придется...

Исключительно новый или со вторички тоже рассматриваете?
Кстати, AMR AM-777 стоит послушать. В Одессе он есть, оставил самые приятные впечатления!!!

(04-09-2013 12:22)Odessit67 писал(а):  Исключительно новый или со вторички тоже рассматриваете?

Пока смотрю новые с ритейлом под 6000.

Хочу определить два,три варианта.

Можно конечно взять пред ВТЛ и подбирать мощник.
Но у меня это уже было,а ходить по кругу не интересно.

(04-09-2013 12:25)Andrey-1973 писал(а):  

(04-09-2013 12:22)Odessit67 писал(а):  Исключительно новый или со вторички тоже рассматриваете?

Пока смотрю новые с ритейлом под 6000.

Хочу определить два,три варианта.

Можно конечно взять пред ВТЛ и подбирать мощник.
Но у меня это уже было,а ходить по кругу не интересно.

В чем фишка...: то что сейчас новый можно купить за 6000$, то такой же но не новый и за 2-3 т.$ можно найти...