Какой фотоаппарат и объектив выбрать???
Автор Сообщение
Eric Cartman Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Earthling
Сообщений: 2 937
Репутация: 135
RE: Какой фотоаппарат выбрать??? / 10-09-2013 22:05
Да, ваша правда, это я зарапортовался и не совсем правильно написал. В целом по кадру, скажем так, в режиме «авто» - точнее конечно же контрастный, а для творческой съемки - фазовый, где идет фокусировка по точкам, которые фотограф может оперативно выбирать на свой вкус. Собственно, именно этим в итоге и объясняется значительное (и ИМХО, и суровая реальность) отставание контрастного по скорости - пока он сканирует весь кадр и елозит стеклами... фазовый быстренько ловит в фокус объект соответствующий одной точке фокусировки.
...
И цена у этого Olympus... Shocked. Не удивительно, что фирма оказалась на обочине фоторынка. За 5500-6000грн о покупке этой камеры можно было бы думать всерьез, но по цене как у Nikon d7000 или Pentax k-30 - лично мне не интересно даже на характеристики смотреть и обзоры читать. И без них все очевидно.
(Отредактировал 10-09-2013 в 23:40 Eric Cartman.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: ШЕРЕХ , Castle
Гаруспик Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 571
Репутация: 212
RE: Какой фотоаппарат выбрать??? / 10-09-2013 23:13
На контрастном тоже можно выбрать одну точку. У меня начальный пен мини есть и даже он весьма быстр, и даже с китом.
Да да, ценовая политика интересная. Имхо мертворожденная камера.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: ШЕРЕХ
Eric Cartman Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Earthling
Сообщений: 2 937
Репутация: 135
RE: Какой фотоаппарат выбрать??? / 10-09-2013 23:50
Вполне возможно. Если честно, последний раз контрастным пользовался на Fujifilm 9600 в 2007-м году... а с тех пор, как я понимаю, многое могло измениться. Biggrin Так что верю вам на слово.
...
Попытки Olympus влезть с 4/3 с в полупрофессиональный сегмент всегда вызывали некоторое недоумение. Даже довольно успешная и почти легендарная E-3 в свое время уступала маститым конкурентам по качеству снимков и так и не прижилась у профи. А уж сейчас и вовсе непонятно, каким боком эта беззеркалка в навороченном корпусе должна составить конкуренцию d7100, 60d, k-50? И главное, зачем вообще все это? Неужели в Sony/Olympus так никто и не понял, что профессионалам вполне достаточно выбора между двумя системами? А любителям достаточно недорогих моделей. «Скрипач не нужен» ©
Найти все сообщения
 
Цитировать
Гаруспик Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 571
Репутация: 212
RE: Какой фотоаппарат выбрать??? / 11-09-2013 09:22
Считайте что микро 4\3 это нетбук, а полупроф aps-c это ноутбук. Производительности примерно равные, но нетбук дороже из-за миниатюризации.

Если бы у Никона был только д7000 и всё, то топовый олимпус это очень даже клево. Матрица аналогичного уровня, оптика лучше и меньше. Цены сопоставимы. Но ведь есть ещё полный кадр и есть куда расти.
А этого 4\3 не хватает.
(Отредактировал 11-09-2013 в 09:25 Гаруспик.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Chega Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Вінниця
Сообщений: 762
Репутация: 174
RE: Какой фотоаппарат выбрать??? / 11-09-2013 10:01
(11-09-2013 09:22)Гаруспик писал(а):  Если бы у Никона был только д7000 и всё, то топовый олимпус это очень даже клево. Матрица аналогичного уровня, оптика лучше и меньше. Цены сопоставимы. Но ведь есть ещё полный кадр и есть куда расти.
Расти с кропа до ФФ это значит сменить тушку и объективы, чем это отличается от сменить систему?)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Castle Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 693
Репутация: 152
RE: Какой фотоаппарат выбрать??? / 11-09-2013 10:23
(11-09-2013 09:22)Гаруспик писал(а):  Если бы у Никона был только д7000 и всё, то топовый олимпус это очень даже клево. Матрица аналогичного уровня,
интересно, это с каких пор у них равноценные матрицы?Улыбка
http://www.dxomark.com/index.php/Cameras...2%29/Nikon
(Отредактировал 11-09-2013 в 10:39 Castle.)

«Говорить о музыке — всё равно что танцевать об архитектуре» Frank Zappa
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: ШЕРЕХ
Гаруспик Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 571
Репутация: 212
RE: Какой фотоаппарат выбрать??? / 11-09-2013 11:42
(11-09-2013 10:01)Chega писал(а):  Расти с кропа до ФФ это значит сменить тушку и объективы, чем это отличается от сменить систему?)
Только тушку в подавляющем большинстве случаев.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Audiodoom Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: -
Сообщений: 2 157
Репутация: 610
RE: Какой фотоаппарат выбрать??? / 11-09-2013 11:43
(10-09-2013 23:50)Dmitry V.G. писал(а):  Даже довольно успешная и почти легендарная E-3 в свое время уступала маститым конкурентам по качеству снимков и так и не прижилась у профи.
Просто трясусь от радости что удалось его продать в начале года Улыбка Имхо, единственное достоинство на сегодня и вчера - пуленепробиваемость и солидный вид. Про качество снимков я молчу, являюсь обладателем пэн мини и вообще то люблю Олимпусы.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Гаруспик Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 571
Репутация: 212
RE: Какой фотоаппарат выбрать??? / 11-09-2013 11:45
(11-09-2013 10:23)Castle писал(а):  интересно, это с каких пор у них равноценные матрицы?Улыбка
http://www.dxomark.com/index.php/Cameras...2%29/Nikon
А вы не видите? Разница 0,2 стопа по работе на высоких iso. Это вообще нисколько.
Относительно существенная разница только в динамическом диапазоне, но на подавляющем большинстве сцен её не увидишь.
Цитата по вышей же ссылке
Цитата:A value of 12 EV is excellent with differences below 0.5 EV usually not noticeable.
У Canon 70D,например, матрица даже хуже, чем у Олимпус.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Castle Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 693
Репутация: 152
RE: Какой фотоаппарат выбрать??? / 11-09-2013 12:07
(11-09-2013 11:45)Гаруспик писал(а):  А вы не видите? Разница 0,2 стопа по работе на высоких iso. Это вообще нисколько.
Относительно существенная разница только в динамическом диапазоне, но на подавляющем большинстве сцен её не увидишь.
у Вас плохо с математикой, там не 0,2 а 0,42 стопаУлыбка
к примеру у Nikon D3100 согласно DXOMark lowlight ISO 919ед., что совсем немножко но получше чем у Олимпуса, так вот в реальности d3100 на 1 стоп уступает матрице D7000
по динамическому диапазону разница между кропом 1,5 и 2 весьма заметна

«Говорить о музыке — всё равно что танцевать об архитектуре» Frank Zappa
Найти все сообщения
 
Цитировать
Гаруспик Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 571
Репутация: 212
RE: Какой фотоаппарат выбрать??? / 11-09-2013 12:55
Проведу ликбез для вас последний раз.
1. Нельзя делить dxomark score по iso одно на другое и говорить о разнице. Почитайте как оно получается.
2. "по динамическому диапазону разница между кропом 1,5 и 2 весьма заметна" - а вот это просто смешно. Динамический диапазон от размера матрицы вообще не зависит. ДД полнокадрового 5D Mark 3 меньше на 0,6 ступени, чем у обсуждаемого Олимпус. А ведь матрица в 4 раза больше.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Castle Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 693
Репутация: 152
RE: Какой фотоаппарат выбрать??? / 11-09-2013 13:27
(11-09-2013 12:55)Гаруспик писал(а):  Проведу ликбез для вас последний раз.
1. Нельзя делить dxomark score по iso одно на другое и говорить о разнице. Почитайте как оно получается.
2. "по динамическому диапазону разница между кропом 1,5 и 2 весьма заметна" - а вот это просто смешно. Динамический диапазон от размера матрицы вообще не зависит. ДД полнокадрового 5D Mark 3 меньше на 0,6 ступени, чем у обсуждаемого Олимпус. А ведь матрица в 4 раза больше.
улыбнулоУлыбка
Вы хоть сами поняли что написали, особенно по 1 пункту, причем тут дележ одного ИСО на другое?

«Говорить о музыке — всё равно что танцевать об архитектуре» Frank Zappa
Найти все сообщения
 
Цитировать
Гаруспик Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 571
Репутация: 212
RE: Какой фотоаппарат выбрать??? / 11-09-2013 13:32
По первому пункту вас громить долго и нудно.
По второму проще. Итак, как же получается, что ""по динамическому диапазону разница между кропом 1,5 и 2 весьма заметна" при том, что динамический диапазон кропов, как правило, выше, чем у современных им фуллфреймов?
Во всяком случае последние годы.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Stan Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 366
Репутация: 394
RE: Какой фотоаппарат выбрать??? / 11-09-2013 16:22
А я вот, коллеги, и вовсе к пленке вернулся...
Имею цифру - Fuji Finepix s5 Pro и Сигму dp2, снимаю изредка и на них (вернее, Сигма почти всегда со мной, она в формфакторе мыльницы). Каждый прибор по своему незауряден, но настоящее удовольствие я стал получать, когда попробовал пленку.
Есть, есть в ней нечто, помимо широкого ДД и прочих общепонятных вещей, пластика некоторая, аналоговость в самом приятном смысле.
Вот, например, 35 мм пленка (планшетный сканер, цветокоррекция):

   

Правда, не совсем заурядный аппарат - Hasselblad xPan, это у него такой формат кадра, 24Х65 мм
Ни один из моих цифровиков так снять не смог бы, и вот почему у меня тоже есть мечта: 6Х6 средний формат...
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Sickle
Stan Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 366
Репутация: 394
RE: Какой фотоаппарат выбрать??? / 11-09-2013 18:22
Вот кроп этого 35 мм снимка
   
Найти все сообщения
 
Цитировать
porta Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепр
Сообщений: 405
Репутация: 92
RE: Какой фотоаппарат выбрать??? / 11-09-2013 21:41
(11-09-2013 18:22)Stan писал(а):  Вот кроп этого 35 мм снимка
Если честно, кроп шумноватыйWink
Найти все сообщения
 
Цитировать
Eric Cartman Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Earthling
Сообщений: 2 937
Репутация: 135
RE: Какой фотоаппарат выбрать??? / 11-09-2013 22:47
Но пленочное зерно при этом заметно приятней, чем цифровой цветовой шум.
Happy0144
А у меня все никак руки не дойдут попробовать пленочным ФЭД поснимать. Достался практически в mint состоянии, да так и лежит вот уже три года без дела... Sad
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Stan , ШЕРЕХ
Stan Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 366
Репутация: 394
RE: Какой фотоаппарат выбрать??? / 11-09-2013 22:56
(11-09-2013 21:41)porta писал(а):  Если честно, кроп шумноватыйWink
Это, уважаемый Porta, не шум, это пленочное зерно. Собственно, хотелось показать разрешающую способность пленки (она, как тут хорошо видно, упирается в физические размеры гранул слоя), полное отсутствие аберраций (обратите внимание на вертикальные тонкие линии) и богатство тональных переходов. Ну и про ДД все, в общем видно: вся информация и в светах и тенях присутствует и контраст букв на плакате, до которого около 25 метров.
На катушке у меня 21 ФФ матриц, каждый раз новая Happy0144

(11-09-2013 22:47)Dmitry V.G. писал(а):  А у меня все никак руки не дойдут попробовать пленочным ФЭД поснимать. Достался практически в mint состоянии, да так и лежит вот уже три года без дела... Sad
Если соберетесь, уважаемый Dmitry V.G., осмелюсь дать один совет - возьмите пленку уровня Pro. Обычная, массовая, может не впечатлить. А любая Про (собственно, доступны Кодак и Фуджи), по моему скромному мнению, не способна разочаровать. У ФЭДов прекрасная резкая оптика, скоро золотая осень...
(Отредактировал 11-09-2013 в 23:14 Stan.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Eric Cartman
Eric Cartman Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Earthling
Сообщений: 2 937
Репутация: 135
RE: Какой фотоаппарат выбрать??? / 11-09-2013 23:33
Уважаемый Stan, а насколько реалистичен такой сценарий - делать замер цифровой зеркалкой и ставить соответствующие параметры на пленочной камере? Потому что привык снимать в приоритете диафрагмы, особо не глядя на выдержку... боюсь запороть все дело, пытаясь угадать что к чему. Или лучше сразу учиться начисто?
Боязно, аж жуть. И ведь до самой проявки не узнаю, что получилось, по гистограмме корректив не внесу. (потому, собственно, и лежит без дела).
Найти все сообщения
 
Цитировать
Гаруспик Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 571
Репутация: 212
RE: Какой фотоаппарат выбрать??? / 11-09-2013 23:40
Я не Stan, но ответ дать могу. Так вообще-то все и делают. Но с поправкой на то, что исо у пленки честное, а у цифрозеркалок отфонарное.
Идёте на dxomark и узнаете настоящее исо у своей камеры.
Допустим, у вас canon 60d
http://www.dxomark.com/index.php/Cameras...on/EOS-60D

Щёлкаем в раздел measurements и видим что все iso завышены на 25%

Допустим у вас пленка с иco 200, значит на камере надо поставить 250.
И в идеале нужны одинаковые объективы т.к. значение диафрагмы и светопропускание вещи иногда сильно отличающиеся.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: ШЕРЕХ , Eric Cartman , Stan


Переход:


Пользователи просматривают эту тему:

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS