(26-09-2013 09:59)Aram писал(а):  Muztank, в том-то и дело, при прослушивании указанных мной винил-рипов эта трехмерность подачи и прорисовка инструментов гораздо лучше, чем на фирменных дисках.

Просто с кд не все вытягивает ваш СД плейр.

Цитата:Я часто слышу подобные высказывания от начинающих. Им чем ярче тем приятнее слуху. Потом это проходит. Со временем. И они начинают потихоньку стирать винил-рипы и покупать фирменные СД хорошего качества.
При этом ничего не имею против винилового тракта. И слушаю у своих знакомых его с удовольствием. Но рипы ничего общего не имеют ни со звуком винила, ни со звуком хорошего СД диска.
[quote]
Возможно, Вы и правы. Пока не знаю. Возможно, я "заблудился". Если так, то это пройдёт со временем. Под яркостью имеется ввиду, что на винил-рипах субъективно больше высоких?

Для ясности хорошая связка ноут+ЦАП значительно дешевле хорошего СД плеера. Отсюда и возникает такое впечатление, как Вы описали. Современные мини коробочки ЦАПы типа iFi, ADL стоимостью около 300-500 долларов очень прилично могут поднять хайрез с компа. И высоких будет просто стереоураган.
В то же время СД плеер за 500 да и за 1000 долларов из новодела это просто недоразумение. Хороший СД дорогой из-за цены механики транспорта и прочих вынужденных конструктивных особенностей. Как, наверное, и в случаи виниловой вертушки.

---

(26-09-2013 10:05)alex23 писал(а):  

(26-09-2013 09:59)Aram писал(а):  Muztank, в том-то и дело, при прослушивании указанных мной винил-рипов эта трехмерность подачи и прорисовка инструментов гораздо лучше, чем на фирменных дисках.

Просто с кд не все вытягивает ваш СД плейр.

10000%

(26-09-2013 09:59)Aram писал(а):  Muztank, в том-то и дело, при прослушивании указанных мной винил-рипов эта трехмерность подачи и прорисовка инструментов гораздо лучше, чем на фирменных дисках.

Ощущение,что мы с вами ,говоря о трехмерности понимаем несколько разные вещи...
Простой пример-где прорисовывается самый глубоко расположенный на виртуальной сцене инструмент...
Правда,что бы ощутить разницу,нужно что бы это еще смогли передать АС и усилитель...
Тогда эта самая разница становится колоссальной...
Постоянно на встречах народу данный эффект демонстрирую...Все вроде бы слышат... Причем отчетливо...
Чем более плоско подающий тракт,тем сложнее оценить эту разницу,на чем многие и спотыкаются в сравнении рипов и дисков...

для меня радио, музыка на сд и с компа - это каждый день, это неотъемлемый атрибут моего постоянного бытия, это пища на каждый день, на работе, в машине и метро, на кухне и в ванной, в гостях и на дискотеке, везде... это общее.... НО...
когда же вокруг тучи и гром, когда моя сущность испытывает эмоциональный голод или дискомфорт, когда нервы на пределе или силы иссякли, полная апатия и неприязнь окружающих, ИЛИ когда мне хочется петь и поделиться хорошим настроением с любым первым встречным, когда все отлично и жизнь кажется даром божьим, когда я влюблен или обнимаю своего сына на ночь, когда я - властилин мира - Я СТАВЛЮ ВИНИЛ и...
.... и тогда наступает полная гармония. вот так. у меня. для меня. и это мое.

Земляку из Мариуполя - современному Сд по записи до ретро винила , как до Киева раком - никогда не до ползти

Цитата:в сравнении рипов и дисков...

Я уверен, что даже в Вашем случае это на 100% - одно и тоже. По факту. Просто в сознании стереотипы.
Если вы не поклонник Ледигаги и прочего новодела, то все ваши хваленые до небес диски (с классик роком, например) - те же рипы, сделанные правда не кустарно, но тем не менее - рипы. Другими словами - оцифровки аналоговых фонограмм. С мастер-пленок, например.
С развитием и доступностью технологий (ранее они были из области гностицизма и оккультизма) в наши дни каждый энтузиаст и домохозяйка могут на отличнейшем тракте сделать (или по крайней мере попытаться, а не ждать милости от мейджорных !!!СТУУУУДДДИДИЙ!!!!!) отличную оцифровку (рип) какой нибудь отлично звучащей редкой пластинки или даже редкой катушки или страшно сказать - редкой кассеты. И никакая эта ваша пресловутая глубокообразность не гарантируется ни в домашних условиях, ни в студийных (дать примеры плоского студийного звука?).

Не нужно хаять все рипы оптом и авансом и превозносить однодолларовый заводской дисочек. На нем - все тот же рип, т.е. все тот же файл + механические и оптические проблемы. Все остальное - домыслы и спекуляции.

Большинство людей,так любящих старый добрый виниловый звук,при правильной системе и комнате,проведя слепой тест,не отличат одно от другого.

Винил?
Тут один ответ.
Nostalgia.
Для молодых дань моде.

(26-09-2013 11:03)kokovania3 писал(а):  Большинство людей,так любящих старый добрый виниловый звук,при правильной системе и комнате,проведя слепой тест,не отличат одно от другого.

утверждение из разряда
"большинство людей,так любящих звучание фортепиано,"при правильной комнате..и т.д." не отличат его звучание от саксофона"

нет,конечно,я тоже слышал системы,на которых винил звучит гораздо хуже СД...Это и есть "правильные системы"?

Это специфический шипящий потрескивающий звук от скольжения тонарма по пластмассе.В каком бы идеальном состоянии не была бы пластинка,а это шипение будет всегда,а со временем оно обязательно усилится и дополнится щелчками.В результате,пластинку становится невозможно слушать,особенно это касается классической музыки и арт-рока,где много пауз и тихих мест.

(26-09-2013 11:39)Nikolaij писал(а):  Это специфический шипящий потрескивающий звук от скольжения тонарма по пластмассе....

Простите, Вы не пробовали устанавливать на тонарм звукосниматель?!?


P.S. Не знаю, что где шипит, но, к примеру, на CD Евы Кэссиди "Songbird" шипение раздражает до крайности, при чем шипит только в те моменты, когда есть вокальная партия, включения выключения этого шума меня изрядно напрягают....а на виниле как-то ничего не шумит....
Че за фигня?!

Ответочка:
это специфический стерильный звук от отражения лазера по пластмассе.
Каким бы идеальным не был компакт-диск, а от ЦАП преобразования никуда не деться.

(26-09-2013 11:43)powercord писал(а):  Ответочка:
это специфический стерильный звук от отражения лазера по пластмассе.
Каким бы идеальным не был компакт-диск, а от ЦАП преобразования никуда не деться.

А как лучше треск винила или специфический стерильный звук от отражения лазера по пластмасе?

Если попытаться ответить серьезно и без иронии-то соотношение шума и фона пластинки очень сильно зависит от класса системы-каким бы странным вам это не казалось.
На дешевых пластиковых Дюалях 80-х(образ собирательный)-шум пластинки сравним с фонограммой,а щелчки-громче ее.
На хороших вертушках периода расцвета формата-шум пластинки ниже шумов комнаты...вы ведь не слушаете,сидя в подвале средневекового замка?за окном машины ездят,воробьи чирикают...не мешает?
Хочется вообще без-есть новый винил,в последние год-два-стали делать очень прилично.Да и старыx 'new old stock"-пластинок-полно..у меня в коллекции так добрая треть.

(26-09-2013 11:46)ivan ivanov писал(а):  Если попытаться ответить серьезно и без иронии-то соотношение шума и фона пластинки очень сильно зависит от класса системы-каким бы странным вам это не казалось.
На дешевых пластиковых Дюалях 80-х(образ собирательный)-шум пластинки сравним с фонограммой,а щелчки-громче ее.
На хороших вертушках периода расцвета формата-шум пластинки ниже шумов комнаты...вы ведь не слушаете,сидя в подвале средневекового замка?за окном машины ездят,воробьи чирикают...не мешает?
Хочется вообще без-есть новый винил,в последние год-два-стали делать очень прилично.Да и старыx 'new old stock"-пластинок-полно..у меня в коллекции так добрая треть.

На громкой музыке потрескивания не слышно.Но на тихой музыке слышно хорошо.

А что там у вас шипит? Мож где шипучка завелась?
У меня ничего не шипит, а потрескивание лечится мытьем пластинок.

(26-09-2013 11:03)kokovania3 писал(а):  Большинство людей,так любящих старый добрый виниловый звук,при правильной системе и комнате,проведя слепой тест,не отличат одно от другого.

Ну да, это вам показалось! Виниловый звук никакой слепой тест не скроет, если винл играет как СД, это значит что в системе серьёзная проблема.

(26-09-2013 10:42)vitaly писал(а):  Земляку из Мариуполя - современному Сд по записи до ретро винила , как до Киева раком - никогда не до ползти

Клевое сравнение
Не буду приводить другую крайность.
Это было бы услышать из уст юнца, но такому зубру - стыдно.
Да и вообще, вы хотите мне сказать, что если я слушаю "невинил", то я лох?
Не, давайте серьезно поговорим, только попрошу всех присутствующих застегнуть ширинку

Почему-то, никто не отстаивает видеоформат VHS, говоря, что на HD худшая картинка. Оно и понятно - здесь всё видно невооружённым глазом. В случае же со звуком, когда каждый спешит убедить окружающих в своём исключительном слухе, всё сложнее и плацдарм для разнообразного рода спекуляций шире.

a_warrior
СмирновФБ-это вы?