PCM 58 - выхлоп
Автор Сообщение
Зебра Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 526
Репутация: 36
RE: PCM 58 - выхлоп / 25-12-2014 15:16
   
Найти все сообщения
 
Цитировать
vetalya1984 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 804
Репутация: 387
RE: PCM 58 - выхлоп / 25-12-2014 18:30
Кто может посчитать фильтр для PCM 58? По мануалу выходной ток 1ма, выходное сопротивление 1,2кОм.


.pdf  mXrstqz.pdf (Размер: 64.67 Кб / Загрузок: 80)

063-623-07-33, 066-363-47-29 Viber.
Без музыки жизнь была бы ошибкой. (Фридрих Ницше)
Все приходящее, музыка — вечна! (к/ф В бой идут одни «старики»)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Зебра Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 526
Репутация: 36
RE: PCM 58 - выхлоп / 25-12-2014 22:21
       
(25-12-2014 18:30)vetalya1984 писал(а):  Кто может посчитать фильтр для PCM 58? По мануалу выходной ток 1ма, выходное сопротивление 1,2кОм.
Вы выполнили не все мои условия #58.

Придется устанавливать свои правила.Biggrin

По моим прикидам оптимальное сопротивление преобразователя I\U должно быть около 175 ом. В этом случае мы получим достаточное напряжение на выходе.
Так же мною самостоятельно Улыбка была выбрана частота среза фильтра 40 кгц, -3 db. ( мне так захотелось ). Wink
Ну вот - что из этого получилось:

   

добавка :
(Отредактировал 25-12-2014 в 22:26 Зебра.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
groove Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 10 186
Репутация: 463
RE: PCM 58 - выхлоп / 26-12-2014 03:08
прошу прощения у спецов.
я как ламер брал дискрет оу из второго каскада https://www.passdiy.com/pdf/PEARL%202.pdf как i\v и грузил на трансформатор 600:600 с полосой 40кгц
не знаю что они в эти зетексы пихают, но 4 года назад нравилось Biggrin

ПС: ток выходного СЕ каскада увеличить вдвое.
(Отредактировал 26-12-2014 в 03:14 groove.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: PCM 58 - выхлоп / 26-12-2014 11:22
чего-то, от тебя Виталий я такого не ожидал Wink

берем пару пятьдесятвосьмых, на "data" одного их них подаем инвертированный сигнал, два резака 50...200 Ом (по вкусу) к земле.
аналог идет на баллансный каскад 6н8с, 6н3п, 6н6п, 6н23п, 6н26п. у которого в катоде ИТ, между анодами RC, и с анодов непосредственной связью на КП опять таки по тому же списку.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Зебра Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 526
Репутация: 36
RE: PCM 58 - выхлоп / 26-12-2014 11:32
Не понял ни единого слова из этой ссылки. Улыбка ( по английски не читаю ).

На рис.1, как мне показалось, дана схема трехкаскадного преобразователя. Первый каскад собственно преобразователь с использованием внутреннего ( встроенного ) сопротивления ЦАП в качестве преобразователя I/U. Второй- дифференциальный каскад, третий повторитель. Ничего особенного, все это практически есть почти в любой микросхеме.

А вот применение трансформаторов Happy0144 ,- это конечно хорошо ( и дорого ). Хотя с ними , более простым методом можно получить гораздо лучшие результаты.

(26-12-2014 11:22)AntonZP писал(а):  берем пару пятьдесятвосьмых, на "data" одного их них подаем инвертированный сигнал, два резака 50...200 Ом (по вкусу) к земле.
аналог идет на баллансный каскад 6н8с, 6н3п, 6н6п, 6н23п, 6н26п. у которого в катоде ИТ, между анодами RC, и с анодов непосредственной связью на КП опять таки по тому же списку.
Согласен. С лампой и фильтр не нужен. Только не пойму смысл баллансного каскада ?
(Отредактировал 26-12-2014 в 12:08 Зебра.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
groove Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 10 186
Репутация: 463
RE: PCM 58 - выхлоп / 26-12-2014 16:43
(26-12-2014 11:22)AntonZP писал(а):  чего-то, от тебя Виталий я такого не ожидал Wink

берем пару пятьдесятвосьмых, на "data" одного их них подаем инвертированный сигнал, два резака 50...200 Ом (по вкусу) к земле.
аналог идет на баллансный каскад 6н8с, 6н3п, 6н6п, 6н23п, 6н26п. у которого в катоде ИТ, между анодами RC, и с анодов непосредственной связью на КП опять таки по тому же списку.
нет.
мне не нра резистор как иу.

(26-12-2014 11:32)Зебра писал(а):  Согласен. С лампой и фильтр не нужен. Только не пойму смысл баллансного каскада ?
нужен.
смысл тайный... мистический Rolleyes
(Отредактировал 26-12-2014 в 16:48 groove.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AntonZP , oleg2566
Зебра Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 526
Репутация: 36
RE: PCM 58 - выхлоп / 26-12-2014 17:38
(26-12-2014 16:43)groove писал(а):  иу.


нужен.
смысл тайный... мистический Rolleyes
Ну... да... Unsure Здесь все зашифровано Biggrin с тайным смыслом: видишь-, иу, читай- I\U. И т.д.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: oleg2566
serg6677 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариуполь
Сообщений: 1 116
Репутация: 283
RE: PCM 58 - выхлоп / 26-12-2014 21:41
(25-12-2014 09:27)AVIATOR писал(а):  У Семигора есть один недостаток - конденсатор на выходе, и его хорошо "слышно", и когда начинаешь с ним "танцевать с бубном" то понимаешь во сколько может обойтись этот "выхлоп". А в остальном все просто.Улыбка
По настоящему хороший конденсатор делает его дороже гагарина. А так интересно бы было послушать.
(Отредактировал 26-12-2014 в 21:41 serg6677.)

Long Live Rock 'N' Roll
Найти все сообщения
 
Цитировать
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: PCM 58 - выхлоп / 26-12-2014 22:03
в чем проблема? делайте без конденсатора, если это на лампах возможно, то уж на полупроводниках и подавно.
можно трансформатор, а можно и поддержку нуля на выходе организовать.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Yuri S
SVS Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Вінниця
Сообщений: 2 137
Репутация: 332
RE: PCM 58 - выхлоп / 27-12-2014 01:38
(26-12-2014 21:41)serg6677 писал(а):  По настоящему хороший конденсатор делает его дороже гагарина. А так интересно бы было послушать.
Не так сташен волк, как его рисуют. В прошлые выходные прикупил тесловских винтажных бумажных конденсаторов 64х160 у нас на базарке за вполне адекватную цену.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Зебра Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 526
Репутация: 36
RE: PCM 58 - выхлоп / 27-12-2014 21:46
(26-12-2014 21:41)serg6677 писал(а):  По настоящему хороший конденсатор делает его дороже гагарина. А так интересно бы было послушать.
... А можно послушать и не на " по настоящему хорошем" конденсаторе.
А если услышите " потенциал", можно поиграться и с конденсаторами. И отличный результат можно получить гораздо дешевле Рогово-Гагарино-Андронниковского метода.

Попробуйте на коленке, навесным монтажем, пол часа делов-то. Happy0144

(26-12-2014 22:03)AntonZP писал(а):  в чем проблема? делайте без конденсатора, если это на лампах возможно, то уж на полупроводниках и подавно.
можно трансформатор, а можно и поддержку нуля на выходе организовать.
Можно все что угодно. Но ... Весь прикол в том, что данный выхлом имеет минимально возможную цепь : преобразователь-выход. Можно добавить транзисторов, микросхем, нагрузив их обратными связями, убрав этот ненависный конденсатор. А истина в том, и я с Семыниным согласен 100%, что в звуке хороший активный элемент гораздо хуже пассивного. ( Есть практический пример, не хочу сейчас на этом останавливаться).

(27-12-2014 01:38)SVS писал(а):  Не так сташен волк, как его рисуют. В прошлые выходные прикупил тесловских винтажных бумажных конденсаторов 64х160 у нас на базарке за вполне адекватную цену.
Вот, вот. А мне Рифа вообще досталась на халяву.Biggrin
(Отредактировал 27-12-2014 в 21:58 Зебра.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: yuri_kov , audin1970 , oleg2566 , amatti73
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: PCM 58 - выхлоп / 28-12-2014 19:42
(27-12-2014 21:46)Зебра писал(а):  ... Весь прикол в том, что данный выхлом имеет минимально возможную цепь : преобразователь-выход. Можно добавить транзисторов, микросхем, нагрузив их обратными связями, убрав этот ненависный конденсатор. А истина в том, и я с Семыниным согласен 100%, что в звуке хороший активный элемент гораздо хуже пассивного. ( Есть практический пример, не хочу сейчас на этом останавливаться).
я так понимаю голос идет в пользу простого резистора в I/U

если посмотреть на структурную схему 58-го, то легко обнаружить пару защитных диодов на его копыте нумбер шесть:
[attachment=640645]

из чего следует вывод о максимальной приемлиемой амплитуде и соответсвенно необходимости введения дополнительного каскада усиления как минимум для согласования по амплитуде с другими источиками.

чего при этом "добавлять" Rolleyes каждый решает сам Smile 2
(Отредактировал 28-12-2014 в 19:42 AntonZP.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AVIATOR , fred
Зебра Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 526
Репутация: 36
RE: PCM 58 - выхлоп / 28-12-2014 22:05
(28-12-2014 19:42)AntonZP писал(а):  чего при этом "добавлять" Rolleyes каждый решает сам Smile 2
Согласен. Но точку в этом вопросе может поставить только сравнительное прослушивание.
Как себя будут вести 58-е с таким выхлопом, я не знаю, у меня их нет и не намечаются. Мне достаточно 63-х с которыми я провожу "опыты".Biggrin
Сейчас на Вегалабе ведутся экспериметны с другими, более новыми представителями РСМ-ок, с применением резистора в качестве преобразователя. И отзывы очень таки положительные.Wink
Найти все сообщения
 
Цитировать
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: PCM 58 - выхлоп / 28-12-2014 22:41
(28-12-2014 22:05)Зебра писал(а):  ... Как себя будут вести 58-е с таким выхлопом, я не знаю, у меня их нет и не намечаются.....
бывает Party0012

На балу Ржевский объявляет: — Господа офицеры, замечательный каламбур слышал в Петербурге! В общем… конкретики я не помню, но суть такова....
(Отредактировал 28-12-2014 в 22:43 AntonZP.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
fred Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Львов
Сообщений: 335
Репутация: 218
RE: PCM 58 - выхлоп / 29-12-2014 11:42
(28-12-2014 19:42)AntonZP писал(а):  если посмотреть на структурную схему 58-го...
Не поделитесь ссылкой на первоисточник ? Party0012
Найти все сообщения
 
Цитировать
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: PCM 58 - выхлоп / 29-12-2014 11:54
к сожалению неподелюсь, картинка взята с сайта выше упомянутого Назара.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: fred
Зебра Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 526
Репутация: 36
RE: PCM 58 - выхлоп / 03-01-2015 19:03
Имею честь доложить! Biggrin

Сегодня были продолжены издевательства над выхлопом. Пыткам подверглась катушка индуктивности. Как я уже рассказывал ранее, в ее роли у меня находится индуктивность с рынка за 40 коп, хотя ранее испытывалась индуктивность за 10 у.е,- разницы не обнаружено.

По совету Vd-two, сегодня на данную роль были изготовлены две катушки в броневых ферритовых сердечниках диаметром 14 мм, высота 8 мм. Магнитная проницаемость не известна, так как приобретались в 80-х годах прошлого столетия для УВ магнитофона, где использовались в качестве фильтра-пробки. Методом " научного тыка " с третьей попытки был подобран провод около 0.5 мм Biggrin. При 30 витках получилась необходимая индуктивность около 290 мкН.

И теперь главное, Wink результат: с первых же нот стало слышно улучшение 3Д сцены Улыбка улучшилась так же локализация исполнителей. Как говориться: " результат на лицо". Happy0144 В общем, я доволен. Если честно, до этого в результат да же не верилось.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: vadim-optic , yuri_kov , AntonZP , Radioliubovnik , oleg2566
Radioliubovnik Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Новая Каховка
Сообщений: 2 196
Репутация: 481
RE: PCM 58 - выхлоп / 03-01-2015 20:06
Следил-следил за темой, но как-то потерял нить из-за праздничных хлопот.
Вы "издевались" над выхлопом по схеме из #47 ?
У самого в проигрывателе стоит РСМ58.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Зебра Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 526
Репутация: 36
RE: PCM 58 - выхлоп / 03-01-2015 21:07
Да. С красными пометками. Улыбка
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Radioliubovnik


Переход:


Пользователи просматривают эту тему:

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS