Cox.
Лучше вас на ваш же вопрос
и не ответишь ..!

(12-01-2015 00:12)Cox. писал(а):  у меня 3 ЦАПа в системе . все по разному подают. Все не универсальны в чем то слабы, в чем то сильны на своих жанрах.

Есть большая вероятность (ИМХО), что если бы Вы купили один ЦАП стоимостью этих трех, его звук устроил бы Вас в разы больше.

(12-01-2015 00:12)Cox. писал(а):  alexo
Вопрос не простой. Ибо вот мне нравится и так и вот эдак. И по настроению. и т.п. Вот у меня 3 ЦАПа в системе . все по разному подают. Все не универсальны в чем то слабы, в чем то сильны на своих жанрах.

Так вот в чем правильно измерить именно слабое звено!! Ибо каждый компонент может быть одновременно и сильным звеном казалось бы для более слабого. А именно то слабое может оказаться сильным с другим.

А так как абсолютно универсальной отлаженой системы не существует то по каким критериям можно судить это слабое звено? Не по цене же в самом деле

Каждый из нас строит свою систему по образу своему и подобию и посему, каждый сам является "абсолютно универсальной отлаженной системой" для оценки своего детища. Правда, далеко не все с соглашаются с результатами оценки...

(12-01-2015 00:30)SSUPINSKY писал(а):  Каждый из нас строит свою систему по образу своему и подобию и посему, каждый сам является "абсолютно универсальной отлаженной системой" для оценки своего детища.

В этом и большая опасность таится. Референс должен быть не в голове, а в каком-нибудь органном зале или филармонии

(12-01-2015 00:17)SSUPINSKY писал(а):  Измерителем уровня слабости звена, конечно. Че же еще мерять?

Вот это же и хотел услышать .. вот и отлично.!! Прибор в студию!
Хочу такой агрегат. Он стрелочный (аналоговый) или на табло в цифрах или сразу шкалу рисует? и в каких единицах?

Слабость слабого звена заключается в том, что не заменив его, систему улучшить невозможно, как не меняй другие компоненты, не важно кабеля, источники и т.п. Только определив слабое звено и избавившись от него можно расти дальше. Банально, конечно.

Слабым звеном может быть лишь усилитель, акустика и два кабеля до и после усилителя. Ну, и питание, конечно.
Я к тому, что сегодня обычное дело иметь несколько источников и разговоры о слабом звене несколько размываются. У меня слабое звено шнуры до/после ЦАПа, но это никак мне не мешает слушать винил.
И все же хочется поговорить/узнать про кабели. Эта ветка - уникальна отсутствием холивара.

Edi
А холивара потому и нет, что кабелюка
серьезный ..!

(12-01-2015 00:29)Edi писал(а):  Есть большая вероятность (ИМХО), что если бы Вы купили один ЦАП стоимостью этих трех, его звук устроил бы Вас в разы больше.

Такая вероятность есть. Но в силу своего аудиофильского по мировым меркам нищебродства. Так то вроде и не нищий . Такой ЦАП будет стоить на порядок дороже всех 3 вместе взятых, и то я не уверен что он превзойдёт каждого в своём жанре - хоть бы сравнялся. И опять же мои 3 ЦАПа безусловно видимо проиграют в комуникабельности это слабое звено . Но их сильное звено это их цена например где дорогой цап им не конкурент. Наши возможности должны оправдывать наши потребности! - разве это не правило сильного звена?

Вот есть система за 5 лямов баксов которую нужно поставить в помещения квадратов 400 - 500. И она зазвучит очень хорошо.
Сколько себе могут такое позволить из нас? А не можем? - значит мы просто по такому уровню все "слабое звено" .
Все вроде просто, да жить как-то же нужно.

Не совсем соглашусь. Стоимость системы не важна - важно то, есть ли аппарат/шнур/прочее, занижающее общий уровень системы. Можно на системе за 5 лямов не получить результат, если запитывать ее алюминиевым кабелем на скрутках.

... но в любом случае она (система)
даже на этих "скрутках" будет
звучать лучше, чем система за 10 к.у.е. ..

Цитата:И все же хочется поговорить/узнать про кабели. Эта ветка - уникальна отсутствием холивара.

Если по теме.
Хотелось бы послушать тех людей которые меняют АС, усилители, ЦАПы именно! под кабели. а не наоборот!
Вот пусть кабеля будут Центральные компоненты системы, и их звук пусть будет основным в подборе всего остального!
Что? и как? подбирается в таком случае к таким кабелям?

Например какие АС и усилители подойдут к серии кабелей virtual dynamics - "master"

(12-01-2015 01:02)alexo писал(а):  ... но в любом случае она (система)
даже на этих "скрутках" будет
звучать лучше, чем система за 10 к.у.е. ..

Ой, не факт.

(12-01-2015 00:29)Edi писал(а):  Есть большая вероятность (ИМХО), что если бы Вы купили один ЦАП стоимостью этих трех, его звук устроил бы Вас в разы больше.

Не факт и далеко не факт, но обслужить кабелями 3 цап тоже весьма проблематично... Тут уж или остановиться или выбирать и перебирать.

(12-01-2015 00:52)Cox. писал(а):  ....
Вот есть система за 5 лямов баксов которую нужно поставить в помещения квадратов 400 - 500. И она зазвучит очень хорошо.
Сколько себе могут такое позволить из нас?
....

Фантазии тоже неплохо, но "слабое звено" не тут. Или вы,
Cox., имеете опыт инсталляции систем подобного уровня цены и в указанных размеров помещений (поделитесь, думаю всем форумчанам будет интересно)?

(12-01-2015 00:33)Edi писал(а):  В этом и большая опасность таится. Референс должен быть не в голове, а в каком-нибудь органном зале или филармонии

Референс может быть только в одном месте - и именно в голове. А не в очень разных и никогда не референсных органных залах и филармониях. Тот, кто их регулярно посещает, прекрасно понимает, о чем я. Референс - это ваше персональное представление о прекрасном и о гармонии. Мурашки и комок к горлу - единственный критерий правильности построения системы, что бы при этом не гундели и пренебрежительно не фыркали любые эксперты и гуру от аудио, как местные, так и зарубежные.

(12-01-2015 01:07)lionart писал(а):  Не факт и далеко не факт, но обслужить кабелями 3 цап тоже весьма проблематично... Тут уж или остановиться или выбирать и перебирать.

Не факт. Но вероятность того, что ЦАП за 3000 будет играть много лучше, чем за 1000 очень высок. Если, конечно, не брать в расчёт несчастные случаи
Опять-таки, ИМХО

(12-01-2015 01:11)Edi писал(а):  Не факт. Но вероятность того, что ЦАП за 3000 будет играть много лучше, чем за 1000 очень высок. Если, конечно, не брать в расчёт несчастные случаи
Опять-таки, ИМХО

В данном случае - три по сто , или один за 300.

(12-01-2015 01:09)onv писал(а):  Референс может быть только в одном месте - и именно в голове. А не в очень разных и никогда не референсных органных залах и филармониях. Тот, кто их регулярно посещает, прекрасно понимает, о чем я. Референс - это ваше персональное представление о прекрасном и о гармонии. Мурашки и комок к горлу - единственный критерий правильности построения системы, что бы при этом не гундели и пренебрежительно не фыркали любые эксперты и гуру от аудио, как местные, так и зарубежные.

Не очень хотелось бы развивать эту тему, сильно уж она не в тему, извините за каламбур.
Мы просто говорим немножко о разном. Вернее, об одном и том же, только с разных сторон. Мнение в голове надо обновлять, иначе легко уйти в детальности, сцены, макродинамики, прочее, прозевав суть - музыку. Залы для этого идеальное место. Имел в виду именно это.

---

(12-01-2015 01:13)serpens писал(а):  В данном случае - три по сто , или один за 300.

В таких диапазонах - согласен.

(12-01-2015 01:07)Edi писал(а):  Ой, не факт.

Так , а здесь почему тогда не факт ..?
Придерживайтесь какой-то одной логики, пож. ..

(12-01-2015 01:16)alexo писал(а):  Так , а здесь почему тогда не факт ..?

Очевидно, потому что плохое электропитание более всего портит звучание
В чем Вы увидели алогичность?