(08-11-2015 19:31)ivan ivanov писал(а):  Я бы,если бы у меня был интерес к этой конструкции-выкинул бы в первую очередь это "продвинутое "чудо,и поставил бы какой-нибудь недорогой 8" динамик,которому подходит по размеру прекрасный этот ящик.М.б даже 10 ГД-30Е
от 10 МАС-они ранние встречаются с альнико магнитами и вообще динамик действительно классный(то,что его использовали в 10 МАС в широкую полосу-не его вина).
Или 8ГД-1 от Виктории,он тоже с альнико магнитом,вот
_http://aukro.ua/dinamiki-8gd-1-2-sht-i5759479710.html

Просто поменять дины не выйдет - корпус и кросовер рассчитаны именно под этот дин.
Поэтому замена дина повлечёт тотальную переделку кросовера (иначе это будет не АС , а УГ), а может быть, и корпуса. И вовсе не факт, что полосы удастся "сшить" гладко. Потому как все эти дины проектировались чтобы стоять вместе в одной АС, если привнести что-то "чужое" - ФЧХ может оказаться неприемлемой, даже при том, что АЧХ удастся сделать хорошей за счёт изменения кросса.
Думаю, бессмысленно затевать такую тотальную переделку, к тому же вовсе без гарантий, что выйдет какой-то приемлемый результат.
Проще в этом случае было бы купить что-то другое, но за такие деньги найти что-то лучшее малореально.

---

(08-11-2015 17:51)ivan ivanov писал(а):  Если вы имеете в виду не Свен,то -заглядывал,ниркакой особой крамолы не видел.Экономят-да,катушечки маленькие,провод тонкий.

А корпуса какие в бюджетных АС: тонкие и гулкие стенки.
Экономия тотальная на всём - это привело к тому, что в магазине сейчас за 200-300 у.е., как правило, можно приобрести только головную боль от прослушивания

Зачем все эти Эстонии? За 100 евро или чуть больше полно предложений винтажной немецкой акустики типа Heco,Grundig,Dual и.т.д, в которых ничего не надо переделывать,которые звучат нормально и сделаны не в понедельник в третью смену в конце месяца.

(08-11-2015 13:11)VeschiiOleg писал(а):  Отличная акустика. Под имеющийся усилитель можно использовать S20, 30, 50 и 90е но только серии В (8-Ом). По низам они работают с 72, 50, 40 и 31Гц соотв. Для 90ых это еще F и K. Но корректировать их все равно придется если расстояние больше 1м

Но СЧ надо менять,родные туповаты )))

---

(08-11-2015 20:24)schutze писал(а):  Зачем все эти Эстонии? За 100 евро или чуть больше полно предложений винтажной немецкой акустики типа Heco,Grundig,Dual и.т.д, в которых ничего не надо переделывать,которые звучат нормально и сделаны не в понедельник в третью смену в конце месяца.

Например ?,я готов купить

За 100 евро или чуть больше полно предложений винтажной немецкой акустики типа Heco,Grundig,Dual и.т.д,
Уже нет,за последние пять лет цены на интересные модели подняли
Нижняя планка 250-300USD

(08-11-2015 20:07)codemaster писал(а):  Просто поменять дины не выйдет - корпус и кросовер рассчитаны именно под этот дин.

Ну да,там такой страшно сложный кроссовер,переделать его никак невозможно
Я еще раз говорю-это прекрасный,красивый корпус и даже неплохая пищалка и середина,а если вы думаете .что погрешности в +-5 % или даже 10% в настройке ФИ,объема ящика и даже в фильтре-радикально меняют звучание акустики-вы ошибаетесь.Просто для вас это видимо "темный лес",в который вы просто боитесь влезть.Ничего страшного,все делают живые люди,а не небожители,тем более совок-вообще сделан черте-как и бестолково,боюсь,что и про Тиля-Смолла они не знали.

(08-11-2015 21:11)ivan ivanov писал(а):  Ну да,там такой страшно сложный кроссовер,переделать его никак невозможно
Я еще раз говорю-это прекрасный,красивый корпус и даже неплохая пищалка и середина,а если вы думаете .что погрешности в +-5 % или даже 10% в настройке ФИ,объема ящика и даже в фильтре-радикально меняют звучание акустики-вы ошибаетесь.Просто для вас это видимо "темный лес",в который вы просто боитесь влезть.Ничего страшного,все делают живые люди,а не небожители,тем более совок-вообще сделан черте-как и бестолково,боюсь,что и про Тиля-Смолла они не знали.

Ну, вот, собственно, и ответ на вопрос: а почему так много убитых очумельцами "Эстоний"? "Очумельцы" начинали примерно с таких же рассуждений.
А потом оказывалось, что во ВННИРПА (или где там разработаны "Эстонии"?) и в фирме Genelec, которая тоже "приложила руку", надо же, понимают в строительстве АС таки больше, чем рассуждающий так очумелец.
И изуродованные АС продавались кому-то... Хорошо, если за бесценок, а если, наговорив покупателю умных слов, за хорошие деньги?

toyo отредактировал сообщение 08-11-2015 23:25: 1.6 Оверквотинг. (+1 штрафных очков)

за 100євро Ви точно не купите норм ас !! чого стоїть тільки привезти їх в Україну

Смотрим цены на Эстонию
http://www.ebay.de/sch/i.html?_from=R40&...s&_sacat=0

Т, С. -Любой 12" ШП начиная с 4а32 , Альфарда ,НОЭМЫ и будете слушать музыку , а не бухало. даже с Маранцем никаких шансов у совковых коробочек. Имхо как страшный сон-забыть . Да 4А32 требует доработки , но в подобном бютжете - оно того стоит

Понеслась по трубам...у каждого своя правда. Кто то рассказывает про легкость динамиков, кто то про вес диффузора, что то про провода в фильтре,а кто-то про влияние луны...не теряйте нить,друзья. Смысл во всём этом только звук который приносит удовольствие своему хозяину.

Отсюда и нужно плясать - берем и слушаем. Нравится -оставляем,не нравится - продаем. Зачем эта полемика,ведь давно понятно,что звук очень индивидуальный по своей натуре момент. Зачем вы пытаетесь кому-то что-то доказать? ТС получил однозначный ответ, давайте на этом и закончим.

---

(09-11-2015 12:27)WSAUDIO писал(а):  Т, С. -Любой 12" ШП начиная с 4а32 , Альфарда ,НОЭМЫ и будете слушать музыку , а не бухало. даже с Маранцем никаких шансов у совковых коробочек. Имхо как страшный сон-забыть . Да 4А32 требует доработки , но в подобном бютжете - оно того стоит

С 4а-32 ТС будет слушать не музыку,а середину...нужно не забывать,что у музыки есть инфраниз и "инфроверх" . Не качественная реализация вышеперечисленных моментов не повод от них отказываться и идти в "монастырь" (ШП) и слушать серединку,успокаивая себя тем,что там "бухкает" и "цыкает".
Да к тому же,танцы с бубном...очень спорный момент. Мне кажется, проще заработать на своей работе своим делом больше на 200$ и купить сразу хорошее решение и наслаждаться,чем морочить себе голову 2 месяца.

Эстония 021 самодостаточный "из коробки" продукт и 100$ отьигрывают 3-4 раза! Это однозначный факт. Поделку из 4а-32 можно будет поставить в сервант,или продать за копейки...а Эстонию всегда можно будет быстро продать по цене потраченной, добавить 200-300 долларов и пойти дальше,где 4а-32 в любой вариации просто не будет места.

Ну а Вы на какую акустику поменяли Эстонию?Очень хотелось бы узнать

(09-11-2015 12:46)MIXTYPA писал(а):  Поделку из 4а-32 можно будет поставить в сервант,или продать за копейки...

Поделка на 4А32 порвет как тузик газетку все сразу ваши любимые "совковые поделки "в течении 30сек со старта без выслушиваний. Не вопрос поставить рупора где в каждом будет по 4шт доработанных 4а32. Возможен вариант что лично ВЫ ув. знаток совкового аудио сможете приблизится к подобной АС системе только ползком по пластунски. Потому как у самых "кремезных" слушателей на басовых партиях ноги непроизвольно подгибаются , другим слушателям с более слабой сердечно сосудистой системой приходится присесть на 5 точку. Вот и поговорим потом и про сервант ..средние частоты, монастыри .... НО сервант может оказаться к стати чтобы ослабить" клипинг" мышц и не садиться на эту точку в такт музыке постоянно необходима микстура в виде 100г хорошего коньячка.

(06-11-2015 15:56)vlasko писал(а):  Купить динамики 4а32-2-у4 и сделать щиты! Недорого и серединка неплохая по сравнению со всеми радиотехниками!

а снизу поставить 2а-12 . и сверху - 1а-22 .

(09-11-2015 17:15)Karp писал(а):  Ну а Вы на какую акустику поменяли Эстонию?Очень хотелось бы узнать

не на какую ! =) Вы были правы в свое время Как оказалось,ещё сложнее её найти замену для игры в ближнем поле.

---

(09-11-2015 19:06)WSAUDIO писал(а):  Поделка на 4А32 порвет как тузик газетку все сразу ваши любимые "совковые поделки "в течении 30сек со старта без выслушиваний. Не вопрос поставить рупора где в каждом будет по 4шт доработанных 4а32. Возможен вариант что лично ВЫ ув. знаток совкового аудио сможете приблизится к подобной АС системе только ползком по пластунски. Потому как у самых "кремезных" слушателей на басовых партиях ноги непроизвольно подгибаются , другим слушателям с более слабой сердечно сосудистой системой приходится присесть на 5 точку. Вот и поговорим потом и про сервант ..средние частоты, монастыри .... НО сервант может оказаться к стати чтобы ослабить" клипинг" мышц и не садиться на эту точку в такт музыке постоянно необходима микстура в виде 100г хорошего коньячка.

Отлично. С большим удовольствием посмотрю,как ТС будет делать рупора и дорабатывать 8 динамиков 4а-32.

(08-11-2015 16:40)ivan ivanov писал(а):  Кто-нибудь видел ее чудесный алюминиевый сотовый динамик сзади-со стороны магнита?Этот чЮдесный диффузор из алюминия с приклееным спереди бутербродом из толстой алюминиевой фольги ,обильно намазанной клеем,с потеками...

Достоверных сведений про технологию изготовления сотового диффузора НЧ дина "Эстонии" в Инете мне найти не удалось, зато удалось откопать вот такое "шедевральное" фото :

   

Уж не знаю какой редиска это сделал, но мы тут чётко видим, что внутри сотовой конструкции диффузора клея нет (или его такое незначительное количество, что заметить на этом фото невозможно). Зато излишки клея - жёлтые разводы - наблюдаются по периметру, в месте склейки с подвесом.
Таким образом, версия уважаемого ivan ivanov не находит фактического подтверждения: сотовая конструкция либо сделана НЕ методом склеивания (что мне представляется наиболее вероятным), либо всё же склеена, но с использованием весьма незначительного количества бесцветного клея, который просто не виден на фото, и, следовательно, не добавляет диффузору значительной массы (кстати, сам диффузор, по имеющимся в Инете измерениям, весит от 13 до 14 гр.), и свидетельствует о достаточно продвинутой для 1980-х годов технологии изготовления - особенно если учесть, что диффузор за прошедшие 30 лет не расклеивается, несмотря на постоянные знакопеременные нагрузки при эксплуатации.
Что касается потёков клея, ivan ivanov, конечно, мог их видеть, но либо в месте приклейки диффузора к подвесу (как на приведенном фото), или сзади, в месте приклейки конуса к диффузору (такие фото тоже можно найти в Инете).
Однако, и такие излишки клея, во-первых, вовсе не обязательно есть (у меня впереди на диффузоре и намёка на клей нет, с сзади немножко видно, но излишками я бы это не назвал), а во-вторых, их можно при желании и некотором тщании удалить растворителем.

Послушайте,мне все равно сколько вы надергаете фоток из интернета.
Предлагаю "прЭкратить эту бЭсполезную дискуссию".
У вас самые лучшие в мире колонки.я с этим согласен.Ура,товарищи!

Ну вот почему всегда так: скажет кто-нибудь нечто странное, а когда ты ему с фото в руках показываешь что это на самом не так - сразу "мне всё равно сколько вы надергаете фоток из интернета" и предлагают прекратить дискуссию

Ладно, проехали эту тему про диффузоры

(06-11-2015 05:07)1965 писал(а):  Решил купить советскую акустику,до этого пользовался импортной,усилитель один Marantz 7200 KIS,другой авторский ламповый,предпочтение ламповому,хотя довольно бюджетный..Хочу приобрести 2-3 пары разные,

Вы акустику будете слушать, я правильно понял? Тогда не слушайте тех кто спорит о клее на сотах, Вы же её не для разборки и осмотра выбираете.

1. Если найдете "некопанные" Эстонии 021 а лучше 003, послушайте их (думаю понравиться) и берите под маранц. Из совка (а уже в 80-х Эстония была не совсем совок) за минимум денег самый реальный вариант .

2. А вот под лампу рискну предложить АС от "Симфонии 003" старый и неказистый вариант внешне (это исправимо), но под лампу вряд ли что-то найдете лучше из серийно производимого, но опять же слушайте и принимайте решение.

Удачи в выборе!

Золотые слова,за вполне вменяемые,на теперешные времена деньги,вполне приличный звук