(26-11-2015 10:33)soundloverr писал(а): Все знают про усилители, колонки и т.д., но кабельная тема, до сих пор почему-то, воспринимает, со скептецизмом или даже агрессивно.
так благодаря этим "псевдо-хайфай-гуру" так и воспринимается
и "полноценными компонентами системы" стали оттого что "тасовать" они умеют лишь только кабелями
и даже не представляют о той куче более глобальных способов, ..изменения схемотехники компонентов и пр.
им невдомёк что копеечная замена индуктивности, кондёра или отказ от печатной платы в фильтре АС по эффекту гораздо более покупки килобаксового шнурка
вы заметили что чем технически грамотней контингент тем менее развита кабельная тема
в моей трехполосной АС нет ни одного резистора, ...не это ли настоящая победа?
никто не спорит что есть влияние и направление, но есть и пути достижения более высокие, и.... гораздо более дешевые
вариантов испохабить звук очень много
к примеру, чем выслушивать искажения от "хаенд-коннекторов" не проще ли от их вообще отказаться
подобных примеров множество
(26-11-2015 11:19)janikol писал(а): вы заметили что чем технически грамотней контингент тем менее развита кабельная тема
Да,точно.Там не только кабельная тема,там вообще много чего не развито.
(24-11-2015 19:42)ivan ivanov писал(а): А я вот с чем столкнулся.
Я как-то увлекся усилителями на германиевых транзисторах.
Соответственно-стал перелопачивать всякую и-нет информацию
Разумеется.по схемотехнике и деталям-это не наш форум.а Радиокот,Датагор,ДийАудио,ну и еще с десяток .
Это не аудиофиольские,а инженерные форумы.
И вот какая вещь меня поразила:люди на 20 страницах обсуждают некое схемное решение или просто германиевые транзисторы,спорят,приводят аргументы.При этом,как правило-ни один из них-схему не собирал и не слышал.Если кто-то один таки сподобится что-то собрать "на картонке"-то подключает это дело к динамику(не к колонке)-который у него валялся под кроватью-и так слушает.
Понимаете,вообще никто ничего не слушает!А зачем?смотрят графики.синус,меандр,гармоники,выкладывают картинки,их обсуждают...на этом-все.
А вы говорите-провода полировать-не полировать...
И кстати,Ян-вы с этим согласились.
Хотя ,если у вас вся фирменная техника и вы не собираетесь ее оставить в наследство внукам,а допускаете продажу-тогда только кабели.
Или с комнатой mood-охаться.
Но кабели-их хотя бы потом можно продать.
(26-11-2015 11:19)janikol писал(а): 1. В моей трехполосной АС нет ни одного резистора, ...не это ли настоящая победа?
2. никто не спорит что есть влияние и направление,
1. Какая ж это победа? Это пониженные требования к звучанию. Именно потому, что шнуры влияют слабо, ими и осуществляется доводка. Можно конечно и другими рычагами, но все же полезут в электронику.
(26-11-2015 11:06)kozij писал(а): Ничего в схем заумного нет, обычная схема ДППВ где вторичные
обмотки не соединяются вместе и на землю, как обычно, а каждая
отделена сверхбыстрым диодом.
Это препятствует проникновению ВЧ помех ,через межобмоточную емкость ,из сети на земляную
шину.
Ну да конешно конешно, а если поставить один диод и не разделять обмотки, ВЧ помеха пойдет в усилитель?
Все это Олег, извините глупость.
На самом деле, "висящая " обмотка ни как не препятствует проникновению помех - паразитные емкости сохранились. Более того "висящая" обмотка, будет заряжать свою паразитную емкость, так как каждое плече ОППВ. В момент перехода через ноль, и переключения даже самого быстрого диода, эта емкость будет разряжаться на общий. В результате генерируем пачки помех с частотой 100Гц.
В классической кенотронной схеме, обмотки на общем проводе - нет заряда паразитной емкости, второе: у кенотрона нет никакого тока в момент переключения. Идеальный выпрямитель - что нужно еще
С помехой из сети борются фильтрами, экранировкой и правильной трассировке шин питания. И дважды глупость потому что применение раздельных мостов с раздельными обмотками применяется и имеет некоторый смысл в двухполюсной схеме питания.(Транзисторных устройств/усилителей)
Почему? Разделение обмоток и применение двух мостов, в двухполюсной схеме, исключает протекание общего сквозного зарядного тока через конденсаторы фильтра питания. Чем это так важно? - в точке соединения конденсаторов, могут протекать большие токи, способные создать помехи и наводки, так как в этой точке, как правило, соединяются все массы усилителя. Но это для особо тяжелых случаев компоновки или неудобства монтажа/разводки шин питания. На самом деле, если вы владеете искусством правильной трассировки питания, помех и наводок легко избежать применяя традиционную схему с одним мостом. И да именно искусством - ибо от неправильной трассировки, даже самый качественный усилитель/схема нормально работать не будет.
(26-11-2015 19:07)AVM писал(а): Ну да конешно конешно, а если поставить один диод и не разделять обмотки, ВЧ помеха пойдет в усилитель?
Все это Константин извините глупость.
Андрей, (я вот почему-то запомнил Ваше имя, меня зовут Олег) можно
умствовать долго, припаять два диода гораздо проще, да и ПОСЛУШАТЬ
самому. О впечатлениях можно в личку, если терять лицо не охота.
Выразили согласие:
Юрий11
Ветеран
Откуда: Земля Санникова
Сообщений: 4 006
Репутация: 199
(26-11-2015 15:58)ivan ivanov писал(а): ,если у вас вся фирменная техника и вы не собираетесь ее оставить в наследство внукам,а допускаете продажу-тогда только кабели.
и откуда у меня фирменная(не копаная) техника?
если я по жизни любопытный самодельшик
единственное куда я ещё не залез это в макинтош-усилитель, т.к. не вижу в нём проблем
остальное всё многократно перелопачено вдоль и поперёк, ....и кабеля тоже
(26-11-2015 15:58)ivan ivanov писал(а): Там не только кабельная тема,там вообще много чего не развито.
"слушателей АЧХ" везде хватает
одним утеха для глаз, другим для ушей
главное что все довольны
(26-11-2015 19:44)kozij писал(а): Андрей, (я вот почему-то запомнил Ваше имя, меня зовут Олег) можно
умствовать долго, припаять два диода гораздо проще, да и ПОСЛУШАТЬ
самому. О впечатлениях можно в личку, если терять лицо не охота.
Прошу прощения Олег, да спутал, виноват.
А что там слушать - все опробовано сто раз, и с двумя диодами и с одним и гибридный мостик и гибридный мостик со снятием двух напряжений...
Самая лучшая схема - классика с кеном отводом от середины, с CLC фильтром, начинающимся с небольшой емкости. Ничего больше выдумывать не нужно.
К то муже, разделение обмотки в кенотронном анодном выпрямителе и в
схеме с двумя мостами - это очень две большие разницы.
Лучше знать, чем верить.
Выразили согласие:
O V K
Ветеран
Откуда: Запорожье
Сообщений: 4 021
Репутация: 341
(26-11-2015 20:03)AVM писал(а): А что там слушать - все опробовано сто раз, и с двумя диодами и с одним и гибридный мостик и гибридный мостик со снятием двух напряжений...
Самая лучшая схема - классика с кеном отводом от середины, с CLC фильтром, начинающимся с небольшой емкости
К то муже, разделение обмотки в кенотронном анодном выпрямителе и в
схеме с двумя мостами - это очень две большие разницы.
Андрей, не Вы-ли дивились моей схемке постами выше? Значит не все опробовано
Разделить средний вывод вторички не большая работа, но если совсем влом, то уж один ультрафаст поставить по минусу вообще не проблема (хотя это и половинчатое решение).
Про мост не напоминайте , эта схема выпрямления наихудшая для звука (ИМХО, конечно)
Для схем с не большим и постоянным токопотребление порекомендую симметричный удвоитель (Латур) не "разогнанный" до полного удвоения напряжения.
Сейчас этот выпрямитель опробует ИванИванов , надеюсь , отпишется.
Блин, ребята, что то не интересно читать про все эти Ваши выпрямители-удвоители Суховато как то..
Даешь аудиофилию и эзотерику!
Или Вы того... По теме топика пишите?
(26-11-2015 20:14)kozij писал(а): Андрей, не Вы-ли дивились моей схемке постами выше? Значит не все опробовано
Разделить средний вывод вторички не большая работа, но если совсем влом, то уж один ультрафаст поставить по минусу вообще не проблема (хотя это и половинчатое решение).
Про мост не напоминайте , эта схема выпрямления наихудшая для звука (ИМХО, конечно)
Для схем с не большим и постоянным токопотребление порекомендую симметричный удвоитель (Латур) не "разогнанный" до полного удвоения напряжения.
Сейчас этот выпрямитель опробует ИванИванов , надеюсь , отпишется.
Не надо мне ничего рекомендовать, давно "прохавано" и выплюнуто.
(26-11-2015 20:42)tomash писал(а): Блин, ребята, что то не интересно читать про все эти Ваши выпрямители-удвоители Суховато как то..
Даешь аудиофилию и эзотерику!
Или Вы того... По теме топика пишите?
Ну куда еще оголять "голого короля"?
Или ругню начнем?
(26-11-2015 21:14)kozij писал(а): Ню-ню, где-уж нам-уж
Андрей , не звездитесь, воспринимать новое никогда не поздно, для этого мы , собственно и общаемся.
Это не новое, это высосанное из пальца, типо "я не такой как все",
"вот слышу и все". Не обижайтесь, я хоть какое то даю обоснование схемам, а Вы?
Насчет "звездитесь" - этим обычно страдают "златоухие" и не признанные "хифигуру" - перечитайте ветку эту и все подобные.
К стати, в отличии "от", сегодня разделял обмотки в трансформаторах,
но совсем по другому поводу:
Можно разбавить колонками к потолку на растяжках, если кабели надоели.
Мне -то так никто и не ответил на вопрос, в чём логика измерения акустики в метре одним вольтом?
если не хватает жизненного пространства то вполне оправдано
..знакомый стиралку в ванной к потолку на тросиках подвесил
теперь висит и не рыпается
а раньше на отжиме сама в коридор выходила
Суховато как то..
