(26-11-2015 23:23)tomash писал(а):  С проводником определились - чистая медь.... А конструкция?

Вот в конструкции и зарыта @
С медью тоже вопрос

(26-11-2015 23:23)tomash писал(а):  С проводником определились - чистая медь.... А конструкция?

Вот вам еще информация к размышлению.
Берете медную шину или трубку.Новую.И изгибаете ее руками под прямым углом.
А теперь -попробуйте ее выровнять или согнуть в другую сторону в том же месте.
Если вы не имели дело с медью больших сечений-то уверяю вас-без молотка вы уже не сможете это сделать.
А для того,чтобы она снова стала пластичной-ее нужно отжечь.
Может это повлиять на звуковые свойства меди?Теоретически-да.
А изменилась ли при этом "чистота меди"?

(26-11-2015 23:31)freesound писал(а):  Вот в конструкции и зарыта @
С медью тоже вопрос

И что теперь делать?
Вот хочу я, например, нейтральный кабель. Отслушивать все подряд? Никакого терпения и времени не хватит. А музыку когда слушать?
Неужели нет некой закономерности, когда оценив параметры, конструкцию кабеля, можно без прослушки, примерно сориентироваться в звучании данного кабеля? Ну, чтоб понимать, стоит ли его вообще рассматривать или нет.

Для вас есть очень удобный ответ:
"Кабель-это только линия на схеме,и на звук он никак не влияет,потому что этого не может быть никогда"
Вот видите как просто!
И не надо уже ничего прослушивать,тратить время и терпение.
И еще по секрету скажу вам:
Все усилители тоже звучать одинаково.У них только мощность разная.
Видите-еще сэкономили время!

(26-11-2015 23:43)ivan ivanov писал(а):  Берете медную шину или трубку.Новую.И изгибаете ее руками под прямым углом.

трубка у меня раньше была, 6мм итальянская от автогазового оборудования, чистейшая медь, иначе от активного пропан-бутана ей настанет быстрый пипец
сейчас шина
гнется без особых усилий
.... зачем её греть-гнуть?

(26-11-2015 23:44)tomash писал(а):  Отслушивать все подряд? Никакого терпения и времени не хватит.

у меня годы и горы отслушанных кабелей
как вы хотите? найти свой звук по совету на форуме?

(26-11-2015 23:50)janikol писал(а):  трубка у меня раньше была, 6мм итальянская от автогазового оборудования, чистейшая медь, иначе от активного пропан-бутана ей настанет быстрый пипец
сейчас шина
гнется без особых усилий

Трубка?Гнется по одному и тому же месту в одну ,а потом в другую сторону с тем же усилием?
Итальянцы вас обманули! Разбавили медь пластилином!

(26-11-2015 23:44)tomash писал(а):  И что теперь делать?
Вот хочу я, например, нейтральный кабель. Отслушивать все подряд?

Ну о понятии нейтральный уже можно утверждать, а такие бывают? Материалы, сечение, форма, всё это уже говорит о том, что он не может быть нейтральным.

Кроме как подбором, ничего пока другого не придумали.
Или ваять самому. После нескольких сделанных начнёте понимать какие-то закономерности. Может повезёт на одиннадцатом

(26-11-2015 23:57)ivan ivanov писал(а):  Трубка?Гнется по одному и тому же месту в одну ,а потом в другую сторону с тем же усилием?
Итальянцы вас обманули! Разбавили медь пластилином!

да, в обе стороны раз 5-6
у меня на СТО ставим газ оборудование
в наличии целые бухты этой трубки, 6 и 8мм
гнется и ровняется как угодно
с радиусом этак в 30мм довольно легко
если гнуть круче то будет залом

Не верю.Точно с пластилином.

может Вы газовые путаете с холодильными
те пожестче

Так они все новые с бухты-мягкие.

...щас мне Ян ,чтобы доказать-вышлет метров десять трубки...а я провода сделаю нахаляву

ну на халяву вряд ли
а по себестоимости вышлю
сам за еврики покупаю

janikol писал(а):у меня годы и горы отслушанных кабелей
как вы хотите? найти свой звук по совету на форуме?

Нет конечно. Но хотелось бы сузить "круг подозреваемых".
А именно: Зная конструкцию кабеля уже понимать, нужен такой кабель или нет, не грести же все подряд!
Я в тонкостях конструкции кабеля не понимаю.
Вот и спрашиваю, какая именно конструкция кабеля (а их не мало) самая нейтральная по звуку.
И никто не сказал о закономерности ценовой политики...
Чем дороже кабель, тем он нейтральнее?
Тобишь, какая цель преследуется, когда производители придумывают всяческие "нано-технологии" в кабелях? Добиваются максимальной нейтральности или наоборот, делают кабель своеобразным эквалайзером?
Если таки да, то и отлично! Чем проще конструкция тем нейтральнее кабель? Так?
Мне как раз так и надо. Кабельный эквалайзер не нужен.

на моё скромное и нейтральное мнение будет 25 других совсем противоположных
я тут и так много чего лишнего взболтнул
слушайте и ищите

Мне кажется что некоторые идиализируют термин" нейтральность " и апелируют к несуществующему эффекту " эквалайзерный эффект кабеля.
Вот есть капля воды. В луже она нейтральна, в стакане чая, она что-то изменит, но не радикально, в глотке человека, идущего через пустыню она бог,
а капните её на карбит, такой эквалайзер получите.
Точно так и с кабелями.

(27-11-2015 00:11)janikol писал(а):  может Вы газовые путаете с холодильными
те пожестче

Если отклонится от темы аудио в авто тему,то уже давным давно в газовом оборудовании авто,применяют пластиковою трубу,пластик даже дороже медной трубки,так что не зря инженеры штаны протирают

Курочу харман 665-й. Решил ради интереса, попробовать в деле сигнальный экранированный провод, которым разведено всё в этом хармане. А его там используется больше 2-х метров. Откусил 60 см, с одной стороны припаял рса-шки СМС, другой конец к своему твикнутому харману 6500, прямо на входные конденсаторы. Сигнал подавал с цапа через межблочник Аудиоквест Колорадо. Звук этот провод убил напрочь. Хватило этого куска в 60 сантиметров.
Если подключать межблочники по 100-1000 баксов к такому усилителю как харман 665 в стоковом состоянии, нужно быть действительно златоухим, или со слухом летучей мыши, чтобы слышать их нюансы. Не слышно будет почти ничего. 5-10% прелести таких кабелей, не больше. Всего 60 см провода на входе прифигачило звук до уровня супры за 10 баксов. Таким проводом распаян весь ширпотреб. Мало того, не лучшим распаян выход и питание.
Задумайтесь над тем, что я написал, протестанты наши, и любители только менять кабеля, в усилителях до тысячи баксов).

Фото саунд-киллера прилагаю.
P.S. Ещё фото выходных проводов и плата терминалов, знаменитого усилителя харман 665, который типа классно контролирует акустику, по многим описаниям. Рядом конец акустического кабеля Аудиоквест Миднайт+, через который действительно можно контролировать акустику даже 4 ома.

(26-11-2015 23:44)tomash писал(а):  И что теперь делать?
Вот хочу я, например, нейтральный кабель. Отслушивать все подряд? Никакого терпения и времени не хватит. А музыку когда слушать?
Неужели нет некой закономерности, когда оценив параметры, конструкцию кабеля, можно без прослушки, примерно сориентироваться в звучании данного кабеля? Ну, чтоб понимать, стоит ли его вообще рассматривать или нет.

Закономерность конечно же есть, но что-бы её понять, нужен опыт
по прослушке кабелей. Тогда и появятся какие то приоритеты,
например, многожильный и моножила - очень разные по звуку.
Серебро и медь - дают абсолютно разную подачу в звуке.
Ни один акустический кабель с присутствием серебра не прижился
у меня в системе, а вот межблочники с серебром успешно трудятся.

(27-11-2015 06:01)AABBCC писал(а):  Звук этот провод убил напрочь.

Я очень часто слышу эту избитую златоухую фразу.
Можно узнать - что именно вы имеете ввиду?

А то на ум сразу приходит "научная показательная порка" от отца Аудиофилов https://www.youtube.com/watch?v=CIUwDsvl0VE

(27-11-2015 06:01)AABBCC писал(а):  Курочу харман 665-й. Решил ради интереса, попробовать в деле сигнальный экранированный провод, которым разведено всё в этом хармане. А его там используется больше 2-х метров. Откусил 60 см, с одной стороны припаял рса-шки СМС, другой конец к своему твикнутому харману 6500, прямо на входные конденсаторы. Сигнал подавал с цапа через межблочник Аудиоквест Колорадо. Звук этот провод убил напрочь. Хватило этого куска в 60 сантиметров.
Если подключать межблочники по 100-1000 баксов к такому усилителю как харман 665 в стоковом состоянии, нужно быть действительно златоухим, или со слухом летучей мыши, чтобы слышать их нюансы. Не слышно будет почти ничего. 5-10% прелести таких кабелей, не больше. Всего 60 см провода на входе прифигачило звук до уровня супры за 10 баксов. Таким проводом распаян весь ширпотреб. Мало того, не лучшим распаян выход и питание.
Задумайтесь над тем, что я написал, протестанты наши, и любители только менять кабеля, в усилителях до тысячи баксов).

Фото саунд-киллера прилагаю.
P.S. Ещё фото выходных проводов и плата терминалов, знаменитого усилителя харман 665, который типа классно контролирует акустику, по многим описаниям. Рядом конец акустического кабеля Аудиоквест Миднайт+, через который действительно можно контролировать акустику даже 4 ома.

Курам на смех.
У всех золотоухих в усилителях дорогая проводка и серебросодержащий припой?
А слышат жеж все и всегда.