Интересует мнение и опыт форумчан в этой отрасли. С 2016 года наверное должны начаться серьезные изменения в экономике . Безвизовый режим с ЕС, приватизация большинства гос. предприятий и т.д.

IT-специалист понятие слиииииишком растяжимое.

это типа любой компутерщик, от разработчика под иос-андроид, до обслуги кассовых аппаратов в супермаркете.

первым визы и прочее вобще как-то побоку, вторые варятся в общем г.. котле...

что конкретно имелось ввиду?


http://rus.newsru.ua/finance/14dec2015/u...apple.html

Вместо вкладывания денег в развитие собственных производств и технологий у нас принято "приватизировать" остатки постсоветского наследства, наполнять этим бюджет, чтобы хоть сколько денег из него спи.з.дить или просто обанкротить и купить за бесценок.
Безвизовый режим? А зачем? Кто пересекал границу на машине - видел как себя ведут в очереди местные рагулИ, имеющие льготный режим пересечения и пребывания. Таким вообще загранпаспорта нельзя выдавать
Кто хочет поехать в Европу - съездит и по визе. Кто хочет там работать - устроится на работу. Народу красной тряпкой перед лицом машут, обещая какие-то ценности и блага, а откуда их брать-то?

(15-12-2015 00:54)AntonZP писал(а):  IT-специалист понятие слиииииишком растяжимое.

это типа любой компутерщик, от разработчика под иос-андроид, до обслуги кассовых аппаратов в супермаркете.

первым визы и прочее вобще как-то побоку, вторые варятся в общем г.. котле...

что конкретно имелось ввиду?


http://rus.newsru.ua/finance/14dec2015/u...apple.html

Лично мне хотелось бы узнать уровень востребованности основных специальностей (в частности системного администратора ) в разных регионах на сегодняшний день.

---

(15-12-2015 01:10)Alex.z писал(а):  Вместо вкладывания денег в развитие собственных производств и технологий у нас принято "приватизировать" остатки постсоветского наследства, наполнять этим бюджет, чтобы хоть сколько денег из него спи.з.дить или просто обанкротить и купить за бесценок.
Безвизовый режим? А зачем? Кто пересекал границу на машине - видел как себя ведут в очереди местные рагулИ, имеющие льготный режим пересечения и пребывания. Таким вообще загранпаспорта нельзя выдавать
Кто хочет поехать в Европу - съездит и по визе. Кто хочет там работать - устроится на работу. Народу красной тряпкой перед лицом машут, обещая какие-то ценности и блага, а откуда их брать-то?

Я думаю что все-таки когда-то должны у нас начаться изменения в лучшую сторону.

Узнать де, тут на форумі?
Ситемний адміністратор зараз кожен другий, це зараз як раніше елєктрік.

(15-12-2015 01:34)Comandante писал(а):  Узнать де, тут на форумі?
Ситемний адміністратор зараз кожен другий, це зараз як раніше елєктрік.

Сын закончил Вуз по специальности "компьютерные сети и системы" .Пытаемся трудоустроиться

Бачите самі як працює державне замовлення і вибір спеціальності вдома.
Ми за совковською звичкою привикли самі вибирати професію, але реалізувати їх в полі де тільки інстинкти неможливо. Зараз немає дерхавного замовлення на спеціалістів, є тільки на ідіотов.

(15-12-2015 01:52)Comandante писал(а):  Бачите самі як працює державне замовлення і вибір спеціальності вдома.
Ми за совковською звичкою привикли самі вибирати професію, але реалізувати їх в полі де тільки інстинкти неможливо. Зараз немає дерхавного замовлення на спеціалістів, є тільки на ідіотов.

В нашей Державе сейчас по-сути экономики нет. Живем в долг, но кредиты не будут давать бесконечно, когда-то нужно будет себя самим кормить.

"компьютерные сети и системы" -это пальцем в небо, первое же собеседование расскажет ему все.

(15-12-2015 02:14)dukua писал(а):  "компьютерные сети и системы" -это пальцем в небо, первое же собеседование расскажет ему все.

Наверное любой выпускник Вуза это практически "сырой материал". Специалистами становятся по мере получения опыта в условиях реальной работы и знания полученные в процессе учебы не всегда используются.

Востребованы сейчас в основном не «компьютерщики», а программисты, то есть те, кто разрабатывают и пишут программы, начиная от разработчиков и до кодеров. Востребованы, потому что 2/3 из них работает из Украины на западные компании, которым выгоднее платить 1000-1500$ украинскому работнику, чем 5000-7000€ немецкому или голландскому. Так что java, python, c++ и.т.д.

Перспективы IT в Украине постепенно уходят в небытие.

Если брать внутренний рынок b2b, то его по сути нет и в ближайшие годы не предвидится по объективным причинам.

Внутренний рынок b2c ушел в небытие после известных событий в экономико-политической жизни страны.

Относительно внешних рынков... перспектив для IT-шников в Украине практически нет. Хотя бы потому, что наши покращенцы придумали перевести айтишников по сути на общую систему налогообложения со "сниженными налогами".

Так, IT-шник, зарабатывая фрилансом в забугорье, например 2000$/мес, платил свои 700 грн/мес единого налога казнокрадам, а так ему придется отвалить 20% НДФЛ и 20% "сниженного" ЕСВ, т.е. в лучшем случае 720$/мес все тому же ворью.

А потом пойдет в магазин и еще заплатит 20% НДС, 5-10% импортного сбора, 1-2% НДС на "импортный сбор", 10% таможенных пошлин, 2% НДС на таможенные пошлины + прочие акцизы, сборы и косвенные налоги в виде взяток и рисков, которые ритейлеры заложили в цену товара... Т.е. даже если кто-то не платит налоги, он все равно платит минимум 44% налогов в магазине.

В итоге, есть ли мифическая "перспективность" в Украине работать айтишнику, оплачивая 44% налогов в магазине и еще 36% напрямую с результатов труда?

И это еще не считая обязательной продажи валютной выручки (по невыгодному курсу межбанка), проблем с актами по м/н контрактам при белой работе и т.д.

Или может лучше работать в Испании и платить, как autonomo, 20% налогов + НДС в магазине? Продукты в целом дешевле, климат лучше, не говоря уже о гос.сервисе, дорогах и пр. Ну вот скучно там жить нашему человеку (а кому-то просто боязно уезжать), вот от того и выдумывается мифическая перспективность.

Но при 36% налоговой нагрузки на IT-сектор многие явно задумаются о том, чтобы сменить место дислокации на Средиземноморье. Ну или уйдут в глухое подполье и черный нал.

А относительно удаленных офисов западных компаний, так лейтмотивом офисов в Украине была возможность платить ЕН за сотрудников, а при 36% с точки зрения организации труда дешевле будет уже перевезти его в свою страну (у них налоги сопоставимые) - налоги те же, но сотрудник в местном офисе, а не странной Украине с ее непредсказуемой властью.

К сожалению, так и есть. Офисы разработчиков уже потянулись в сторону Польши и прочую Восточную Европу — одесская SpeedFlow, днепропетровская 908, киевский Luxoft и другие. Если примут новое налоговое законодательство в таком виде как анонсировали — будет массовый исход.

Друг работает с американской компанией. Не так давно офис перевели в Черногорию.

(15-12-2015 01:40)михайлович писал(а):  Сын закончил Вуз по специальности "компьютерные сети и системы" .Пытаемся трудоустроиться

Зелененьких после ВУЗ-а зубатые конторы брать не хотят, так как все понимают что после ВУЗ-а ему еще учиться и учиться. Но не стоит отчаиваться. Я на свою первую работу устраивался в первую же попавшуюся крупную компанию по принципу - Только бы в IT отдел, буду делать все что скажут, учиться всему и всегда и тд. Собеседование прошел и вот уже 10-й год топчу стезю столичного сисадмина.
Потихоньку в процессе работы приходит и опыт и понимание. В любом деле нужно набить шишек, а там и опыт появляется ...
Со своей колокольни могу дать пару советов:
1. Не слушайте скептиков, IT в Украине сильный, просто много неосиливших. Хвост пистолетом!
2. Определиться с направлением, сходу могу назвать 3. Сеть, админ ОС, программирование. Угляблять зания/опыт нужно в чтото одно, остальные тоже обязательно - базово (трудно представить админа без знания неких языков программирования/скриптования, сетевикам тоже пригождается знание perl/python, даже базовое)
3. На работу устраиваться только в средние/крупные конторы. Мелкие тоже можно но тчательнее подходить к выбору. В мелких компаниях часто больше калечат нежели учат К сожалению из личного опыта и опыта друзей.

Дальнейшее развитие админа - devops или нач отдела.

(15-12-2015 10:13)EvgenioZ писал(а):  Так, IT-шник, зарабатывая фрилансом в забугорье, например 2000$/мес, платил свои 700 грн/мес единого налога казнокрадам, а так ему придется отвалить 20% НДФЛ и 20% "сниженного" ЕСВ, т.е. в лучшем случае 720$/мес все тому же ворью.

Вот дебилы... И это при том, что фирмы занимающиеся "консультационными услугами", если Вы понимаете о чем я, платят всего 5% с оборота, при 0 грн себестоимости...

В том-то и дело, что лазейки для обнала крупным конторам оставят, а мелкий и средний бизнес хотят добить окончательно.

Но IT - это не металлургия... По сути сейчас они приносят несколько лярдов валюты в год и платят с нее налоги в ближайшем магазине (те самые 44%) помимо копеечного ЕН. IT - сегодня здесь, а завтра там. Хотите слишком много? - Не получите ничего. Будут тратить свои бабки и платить НДС той же Испании, Польше или Черногории.

(15-12-2015 11:20)black_13 писал(а):  Зелененьких после ВУЗ-а зубатые конторы брать не хотят, так как все понимают что после ВУЗ-а ему еще учиться и учиться. Но не стоит отчаиваться. Я на свою первую работу устраивался в первую же попавшуюся крупную компанию по принципу - Только бы в IT отдел, буду делать все что скажут, учиться всему и всегда и тд. Собеседование прошел и вот уже 10-й год топчу стезю столичного сисадмина.
Потихоньку в процессе работы приходит и опыт и понимание. В любом деле нужно набить шишек, а там и опыт появляется ...
Со своей колокольни могу дать пару советов:
1. Не слушайте скептиков, IT в Украине сильный, просто много неосиливших. Хвост пистолетом!
2. Определиться с направлением, сходу могу назвать 3. Сеть, админ ОС, программирование. Угляблять зания/опыт нужно в чтото одно, остальные тоже обязательно - базово (трудно представить админа без знания неких языков программирования/скриптования, сетевикам тоже пригождается знание perl/python, даже базовое)
3. На работу устраиваться только в средние/крупные конторы. Мелкие тоже можно но тчательнее подходить к выбору. В мелких компаниях часто больше калечат нежели учат К сожалению из личного опыта и опыта друзей.

Дальнейшее развитие админа - devops или нач отдела.

Добавлю, что еще желательно прохождение курсов и получение сертификатов!

(15-12-2015 09:51)Eric Cartman писал(а):  Так что java, python, c++ и.т.д.

наверное с++ следует исключить из этого списка. Сейчас в ходу мобальные и веб технологии, то бишь, java, jawa script, pyton еtс. C++ это для серьезных системных разработок, у нас такого практически нет, разве что игрушки еще.

(15-12-2015 10:13)EvgenioZ писал(а):  Так, IT-шник, зарабатывая фрилансом в забугорье, например 2000$/мес, платил свои 700 грн/мес единого налога казнокрадам, а так ему придется отвалить 20% НДФЛ и 20% "сниженного" ЕСВ, т.е. в лучшем случае 720$/мес все тому же ворью.

А потом пойдет в магазин и еще заплатит 20% НДС, 5-10% импортного сбора, 1-2% НДС на "импортный сбор", 10% таможенных пошлин, 2% НДС на таможенные пошлины + прочие акцизы, сборы и косвенные налоги в виде взяток и рисков, которые ритейлеры заложили в цену товара... Т.е. даже если кто-то не платит налоги, он все равно платит минимум 44% налогов в магазине.

вы не поверите но все остальные граждане нашей страны так и платят! В европе тоже высокие налоги, не зря ж депардье получил российский паспорт, и не только он.
главная проблема кроется в разворовывании бабла. лучше платить налоги и жить в германии , чем платить такие же налоги и жить в украине.