Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов".
Автор Сообщение
soundloverr Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Одесса
Сообщений: 1 826
Репутация: 286
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". / 23-12-2015 15:50
Wehr-wolf
Не хочу писать банальность. Но дерьмо может выглядеть как шоколадное мороженое.. Но оно им не является.
Для того что бы провксти опыт, для начала надо иметь какой будь кабель, который мы знаем что он сделан "руками".
А то опять вернёмся к истории с Челентано.

=====
Дак если уже ворочать, то какая разница какой кабель, они же все по разному звучат.
А следовательно может прозвучать у меня в голове что угодно если начну крутить кусочки.
=====
Если Вы на этом строите свои выводы, то я не удивляюсь что у них такое качество.
Это очень смахивает на вывод, что самогон это тоже виски, но дороже.

====
Если на колонках слышна разница, то в наушниках она ведь тоже будет слышна... или нет ? Если нет то почему ?
=======
Да это вообще не обсуждается.
Разницы не будет, если Вы примените ушами к АС.
А так, это две большие разницы.
И если Вы все свои выводы делаете из наушников, то вряд-ли они верны.
Профессиональные мониторы, подойдут.
(Отредактировал 23-12-2015 в 16:03 soundloverr.)
Найти все сообщения
 
Black_Jack Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Хмельницький
Сообщений: 4 690
Репутация: 306
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". / 23-12-2015 16:12
(23-12-2015 15:39)voitart писал(а):  Именно так он и сделал. Кондер в тисочки и аккуратно стык в стык. В интернете все есть с фотопояснениями.
Если это именно те фото, что в посте №4910
http://hi-fidelity-forum.com/forum/threa...pid3122637

то тому, кто паял надо что-то с руками делать...
Ну или в буфет устроиться - масло мазать на бутерброды. Улыбка
(Отредактировал 23-12-2015 в 16:13 Black_Jack.)
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: AVM
Wehr-wolf Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ЗМЕИНЫЙ
Сообщений: 6 666
Репутация: 294
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". / 23-12-2015 16:29
Цитата:Не хочу писать банальность. Но дерьмо может выглядеть как шоколадное мороженое.. Но оно им не является.
То есть вы признаете что дорогой и известный кабель теоретически может являться --- дерьмом.
Верно.
Есть такое.

Цитата:Для того что бы провксти опыт, для начала надо иметь какой будь кабель, который мы знаем что он сделан "руками".
Погодите, руками... ногами какая разница, если вопрос направленности, значит многие кабеля будут "иметь" эту самую направленность и ее можно как то услышать.

Цитата:А то опять вернёмся к истории с Челентано.
Ну уж нет Happy0196

Давайте вернемся к моему уточнению, если мы готовимся поставить тесты.
То студийные мониторы (скажем ямаха нс 10) могут являться устройством на котором эту разница может быть замечена, или нужна какая то особая техника ?

Цитата:Это очень смахивает на вывод, что самогон это тоже виски, но дороже.
Ну это вкусовщина.

Виски для меня это спирт, я не употребляю спирт.
Потому когда человек мне наливает 30 летнее что-то то я кривлюсь от вкуса, так как он для меня ужасен.

Переходим на пиво Party0012

Цитата:И если Вы все свои выводы делаете из наушников, то вряд-ли они верны.
Профессиональные мониторы, подойдут.
Почему в наушниках не будет слышна разница ?
Они ведь тоже о многом говорят.
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: Andrey67 , AVM , oleg li
soundloverr Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Одесса
Сообщений: 1 826
Репутация: 286
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". / 23-12-2015 16:37
=====
То есть вы признаете что дорогой и известный кабель теоретически может являться --- дерьмом.
Верно.
Есть такое.
=====
Такого быть не может и я в этом категоричен. Он может не понравится, но он будет классным.
Если у Вас есть примеры, кода дорогой брендовые кабель был плохой, я с удовольствием Вас послушаю.
Только не надо что кабель за 250 гр. был лучше чем кабель за 255 гр.

========
Виски для меня это спирт, я не употребляю спирт.
=======
В этом ответе заключается все Ваше отношение к прекрасному.
Виски - спирт. Кабель -провод.

Wehr-wolf
Что касается мониторы -ОК.
Наушники находятся в прямом контакте с ухом. АС распостроэаняет в пространстве звуковая волна. Надо слушать как распостроняется звук.
Если одна АС работает на Вас, другая на "всос", то возможно у Вас не фазировка АС или перепутаны направления. Но я в направлениях не спец.
(Отредактировал 23-12-2015 в 16:49 soundloverr.)
Найти все сообщения
 
Nekrozov Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 7 001
Репутация: 411
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". / 23-12-2015 16:55
Wehr-wolf, объясните, наконец, в чем смысл Ваших многочисленных посланий "ни о чем". Ни одного конкретного примера или наблюдения, лишь бесконечное повторение -я не слышу. Зачем Вам морочить себе и окружающим голову с кабелями, направлениями, розетками и вилками, если системы у Вас, как я понял, нет, слушать и экспериментировать Вам тоже недосуг. Одно умничанье и кривлянье, больше ничего. Я вижу только Ваше желание обратить на себя внимание и продемонстрировать всем свою творческую натуру. Вы или переходите к практическим занятиям, или займите руки чем нибудь полезным.

"Легкомысленный человек подобен ослу, решившему пересечь пустыню вместе с верблюдом"
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: dmitriy28 , janikol , slyhach
voitart Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Кривой Рог
Сообщений: 1 775
Репутация: 267
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". / 23-12-2015 17:18
(23-12-2015 16:12)Black_Jack писал(а):  Если это именно те фото, что в посте №4910
http://hi-fidelity-forum.com/forum/threa...pid3122637

то тому, кто паял надо что-то с руками делать...
Ну или в буфет устроиться - масло мазать на бутерброды. Улыбка
Нет, не это. Вы видите на фото Супримы? Хоть читайте внимательно, а не отвечайте на лету. Там все сделано аккуратно. Искать нет времени и уже не интересно. Тот, для кого это важно все найдет сам. И самое главное - научится.
Найти все сообщения
 
groove Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 10 186
Репутация: 463
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". / 23-12-2015 17:24
(23-12-2015 15:26)soundloverr писал(а):  Скажите, будьте добры.
На каком кабеле, Вы проводили опыты, по прослушивания влияния направления? Так же нужна марка АС.
Главный аопрос-перед опытом, Вы проводили фазировку компонентов, с помощью индикаторной отвертки, а затем на слух?
Проводили ли Вы фазировку АС?
Дело в том, что фазировку проводят не с помощью отыверки, а с помощью высокоомного вольтметра, который подключается между не соединёнными сигнальными проводами девайсами, которые в свою очередь включены в сеть.
Земляной проводник в силовом кабеле не должен быть задействован, те не замыкать все земли приборов в розетке- удлинителе.

Таким образом, необходимо найти наименьшый потенциал между девайсами, что даст минимум проблем с линией передачи сигнала.

Данное действо можно осуществляеть и на слух.
Проверял, соответствует практически всегда описанному выше методу. Кому как удобнее.
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: O V K , AVM
Юрий11 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Земля Санникова
Сообщений: 4 006
Репутация: 199
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". / 23-12-2015 17:28
(23-12-2015 14:24)groove писал(а):  А ситуация такова, что ты с напарником уже много страниц пишешь бред. Дикий и беспощадный. Больно читать. Прекращай. Wink

Никаких выгодных сторн нет. Опыт, который докажет направленность я описал. Дерзай!
Если тебе удасться опровергнуть теорию проводимости в металле, а заодно и доказать, что Кондо глух и ничего не услышал... с тебя бутылка.
Ещё раз тот же вопрос - какова точность измерений, сколько знаков после запятой?

Кондо не слышал напраления провода? Happy0196Happy0196Happy0196
(Отредактировал 23-12-2015 в 17:55 Юрий11.)

Самая короткая дорога к хорошему звуку проходит через собственную паяльную станцию, самая крутая - через магазин.
Найти все сообщения
 
petr.solo1223 Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Город -герой Харьков
Сообщений: 20 646
Репутация: 909
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". / 23-12-2015 17:30
(23-12-2015 17:24)groove писал(а):  Данное действо можно осуществляеть и на слух.
Неужели ? Biggrin А метод правильный - подтверждаю. Happy0144
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: Юрий11 , O V K , yuri_kov
dmitriy28 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Алушта.
Сообщений: 1 301
Репутация: 86
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". / 23-12-2015 17:39
(23-12-2015 17:24)groove писал(а):  Дело в том, что фазировку проводят не с помощью отыверки, а с помощью высокоомного вольтметра, который подключается между не соединёнными сигнальными проводами девайсами, которые в свою очередь включены в сеть.
Есть китайский "Прибор",измерять постоянку или переменку Huh
А то обычно на ухи уповаем,..........

(23-12-2015 16:55)Nekrozov писал(а):  Wehr-wolf, объясните, наконец, ......................
А посты длиннющие,.................. Pohval
(Отредактировал 23-12-2015 в 17:43 dmitriy28.)

Ведь родился и вырос на улице Ленина
И меня зарубает время от времени ))
Найти все сообщения
 
groove Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 10 186
Репутация: 463
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". / 23-12-2015 17:47
(23-12-2015 17:30)petr.solo1223 писал(а):  Неужели ? Biggrin А метод правильный - подтверждаю. Happy0144
Не прошедшие тест, не могутHappy0196

Кстати, вспомнил чего звонил, не правильно ногами вы распаивали. Необходимо соединять не попарно синий к синему, белый к белому, а на крест. Синий-белый и синий - белый, находящиеся в противоположных углах мнимого квадрата.
Найти все сообщения
 
petr.solo1223 Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Город -герой Харьков
Сообщений: 20 646
Репутация: 909
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". / 23-12-2015 17:49
(23-12-2015 17:47)groove писал(а):  Кстати, вспомнил чего звонил, не правильно ногами вы распаивали. Необходимо соединять не попарно синий к синему, белый к белому, а на крест. Синий-белый и синий - белый, находящиеся в противоположных углах мнимого квадрата.
Я паял как на картинке с офф.сайта.

   
(Отредактировал 23-12-2015 в 17:52 petr.solo1223.)
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: slyhach , yuri_kov
O V K Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Запорожье
Сообщений: 4 021
Репутация: 341
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". / 23-12-2015 17:54
(23-12-2015 17:24)groove писал(а):  Дело в том, что фазировку проводят не с помощью отыверки, а с помощью высокоомного вольтметра, который подключается между не соединёнными сигнальными проводами девайсами, которые в свою очередь включены в сеть.
Земляной проводник в силовом кабеле не должен быть задействован, те не замыкать все земли приборов в розетке- удлинителе.

Таким образом, необходимо найти наименьшый потенциал между девайсами, что даст минимум проблем с линией передачи сигнала.
В целом метода правильная, но лучше двигаться последовательно: Подключаем один щуп вольтметра к заземлению, если его нет , то к нолю сети ( проверяем пробником!) выбираем положение вилки на усилителе , при котором напряжение на корпусе меньше, то-же проделываем с
другими компонентами.
Проверяем напряжение между компонентами.
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: slyhach
Юрий11 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Земля Санникова
Сообщений: 4 006
Репутация: 199
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". / 23-12-2015 17:56
Один щуп просто в руку взять достаточно, а другой на корпус девайса.
(Отредактировал 23-12-2015 в 17:58 Юрий11.)

Самая короткая дорога к хорошему звуку проходит через собственную паяльную станцию, самая крутая - через магазин.
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: O V K
O V K Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Запорожье
Сообщений: 4 021
Репутация: 341
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". / 23-12-2015 17:57
(23-12-2015 17:39)dmitriy28 писал(а):  Есть китайский "Прибор",измерять постоянку или переменку Huh
Переменку, поставить предел на 100В.
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: dmitriy28
groove Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 10 186
Репутация: 463
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". / 23-12-2015 17:57
(23-12-2015 17:39)dmitriy28 писал(а):  Есть китайский "Прибор",измерять постоянку или переменку Huh
А то обычно на ухи уповаем,..........


А посты длиннющие,.................. Pohval
Если очень китайский, со входным сопротивлением 10-20к, то значения будут значительно занижены. Но можно пробовать.
Пробуйте начинать с переменного напряжения.
Прибор можно подключать к шурупам на корпусе.
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: dmitriy28
petr.solo1223 Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Город -герой Харьков
Сообщений: 20 646
Репутация: 909
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". / 23-12-2015 17:58
Я все компоненты на слух подключил, потом перепроверил тестером - ни разу не ошибся.
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: Юрий11 , slyhach , yuri_kov
groove Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 10 186
Репутация: 463
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". / 23-12-2015 17:58
(23-12-2015 17:49)petr.solo1223 писал(а):  Я паял как на картинке с офф.сайта.
Хм, у меня синие и белые рядом. На картинке- крестом. Китай походуBiggrin
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: petr.solo1223
Wehr-wolf Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ЗМЕИНЫЙ
Сообщений: 6 666
Репутация: 294
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". / 23-12-2015 17:59
Цитата:Если у Вас есть примеры, кода дорогой брендовые кабель был плохой, я с удовольствием Вас послушаю.
Таких случаем много, но доказать кому либо что это просто кабель трудно.
Ведь когда ценник 1000 уе, то невольно в кабель поселяются "сущности".
У многих фирм на это и расчет.

Если вы уже купили кабель какой то стоимости (прикоснулись к живописи, к прекрасному) то конечно признать что он обычный не имеет ни малейшего шанса.

250 гр. был лучше чем кабель за 255 гр.

Я не знаю уже какой курс у гривны, потому мне трудно оценить что такое 255...
========
Цитата:Виски для меня это спирт, я не употребляю спирт.

В этом ответе заключается все Ваше отношение к прекрасному.
Виски - спирт. Кабель -провод.
Верно.

Я именно к этому и хочу вас подвести, что кабель это провод в первую очередь.

К тому же, виски вне зависимости от качества и марки всегда действует, и это ощутимо.
Даже не важный виски делает вас чуть более веселым.

Но кабель...

Цитата:Наушники находятся в прямом контакте с ухом. АС распостроэаняет в пространстве звуковая волна. Надо слушать как распостроняется звук.
То есть наушники не могут выявить различий в тех же кабелях ?

Я имею в виду такой же тест, где от источника DAC или CD межблок идет на усилитель для наушников, можно ли наушниками высокого класса услышать направленность и различия в кабелях ?

Цитата:Если одна АС работает на Вас, другая на "всос", то возможно у Вас не фазировка АС или перепутаны направления. Но я в направлениях не спец.
Я тоже ) люблю когда на всос Happy0144

Цитата:Зачем Вам морочить себе и окружающим голову с кабелями, направлениями, розетками и вилками, если системы у Вас, как я понял, нет
Верно нет, держать негде Sick0010 и слушать некогда сейчас.

Но дело не в этом, мы сейчас рассуждаем, и я должен понимать что буду проверять в первую очередь.
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: AVM
petr.solo1223 Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Город -герой Харьков
Сообщений: 20 646
Репутация: 909
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". / 23-12-2015 18:00
(23-12-2015 17:58)groove писал(а):  Хм, у меня синие и белые рядом. На картинке- крестом. Китай походуBiggrin
На радиорынке брал ? Pohval
Найти все сообщения
 


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS