Вопрос по кодированию видео.
Автор Сообщение
homs Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Здолбунів
Сообщений: 382
Репутация: 81
Вопрос по кодированию видео. / 26-12-2015 13:59
Добрый день! дня 2 не могу решить проблему с кодированием видео. Может тут есть знатоки по таким вопросам - отзовитесь.
Заказа оцифровку кассеты VHS для сохранения архива.
Мастера, что делал оцифровку попросил сильно не сжимать, да бы предоставить мне возможность самому перекодировать.
Кодек H264.
Рисунки:
1) Свойства видео.
2) Настройки Media Player Classic при каких видео воспроизводиться отлично. (единственный плеер которые это видео воспроизводит без артефактов)
3) Сам скрин.
4) Такие артефакты (в движении) наблюдаю в других плеерах (в том числе и на Android приставке Тв бокс)
5) Скрин артефактов.

Дело в том, что я хочу сжать видео раза в 2-3. Но любое кодирование (даже с оригинальным битреем) - вылазят эти артефакты. И их уже не побороть. Даже если в Media Player Classic настройки рисунка 2.
Пробовал разные кодеки H264, H265, DivX - артефакты те же.
Также побывал разные программы для кодирования - ничего.

Может знает кто, как сделать своего рода универсальный видео файл, что бы без артефактов воспроизводился на разных устройствах и плеера (фильмы скаченные с интернета воспроизводится без проблем)

Зарание спасибо за помощь.

                   
(Отредактировал 26-12-2015 в 14:00 homs.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
ZLoDAY На форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 2 535
Репутация: 186
RE: Вопрос по кодированию видео. / 26-12-2015 14:13
вам докучает черессрочная развёртка.
deinterlace алгоритмы вам в помощь.
какой выбрать ? тясячи их!
начиная от встроенных в редактор и фильтры кодека, заканчивая скриптами AVS.

вспомнил, что в AVS script был большой, медленный, но качественный
инструмент по этому поводу.
.............
нашёл, вот оно.
_forum.doom9.org/showthread.php?t=156028

ставите себе avisynth, virtualdub, и лохматите видео таким образом.
это если по-задротски и качественно.

чтобы имело смысл кодирование забирать нужно было в некомпрессе или беспотерьных кодеках (бывают и для видео такие).
но думаю перспектива 1м=1 Гб вас не обрадует.
итого для обработок и сжатия понадобится порядка 1м=3-4Гб.
(Отредактировал 26-12-2015 в 14:29 ZLoDAY.)

Audiophiles use phono leads because they are unbalanced people!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: homs , ms142
saltman Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Львов
Сообщений: 743
Репутация: 85
RE: Вопрос по кодированию видео. / 26-12-2015 14:19
Это не артефакт, это интерлейсинг.
Соответственно, в плеерах надо включать деинтерлейсинг.
С кодированием видео не подскажу, давно этим не занимался, все забыл.
Так, по старой памяти.
Цифровать надо было, конечно, в прогрессивной развертке. Размер потока у вас дикий, а качество картинки - увы. Размер картинки маленький, профиль кодирования низкий, частота кадров - 25 к/с, развертка чересстрочная.
VirtualDub (со всем, что из этого вытекает) сложноват с нуля.
Проще пользоваться комбайном. MeGui посложнее, TMPGenc попроще.
(Отредактировал 26-12-2015 в 14:51 saltman.)

Blackmore, Gillan, Glover, Lord, Paice - forever and ever.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: homs
homs Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Здолбунів
Сообщений: 382
Репутация: 81
RE: Вопрос по кодированию видео. / 26-12-2015 15:13
(26-12-2015 14:13)ZLoDAY писал(а):  вам докучает черессрочная развёртка.
deinterlace алгоритмы вам в помощь.
какой выбрать ? тясячи их!
начиная от встроенных в редактор и фильтры кодека, заканчивая скриптами AVS.

вспомнил, что в AVS script был большой, медленный, но качественный
инструмент по этому поводу.
.............
нашёл, вот оно.
_forum.doom9.org/showthread.php?t=156028

ставите себе avisynth, virtualdub, и лохматите видео таким образом.
это если по-задротски и качественно.

чтобы имело смысл кодирование забирать нужно было в некомпрессе или беспотерьных кодеках (бывают и для видео такие).
но думаю перспектива 1м=1 Гб вас не обрадует.
итого для обработок и сжатия понадобится порядка 1м=3-4Гб.
Спасибо. Был вариант дать мастеру съемный винт. Но как то не хотелось давать винт со своей инфой незнакомому человеку. Для меня пусть оно хоть 3 дня кодируется. Главное качество не потерять.

Я так понимаю мастер поступил не профессионально при работе с кодеком?
Или интерлейсинг это уже технологический аспект преобразования аналога в цифру?
(Отредактировал 26-12-2015 в 15:29 homs.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
ZLoDAY На форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 2 535
Репутация: 186
RE: Вопрос по кодированию видео. / 26-12-2015 15:36
в самом идеале и по-пацански снимать нужно с незапиленными головами и хорошей протяжкой.
присутствие TBC обязательно.
что приводит нас к всяким студийным панасам и jvc.
хватать нужно картой которая имеет высокую реальную разрядность и разрешение.
что опять таки не кодеки на usb и не тв тюнера.
естественно некомпресс.

а дальше уже насколько терпение, глаза и avisynth вас заведут.
насколько мне известно коммерческих инструментов реставрации под vhs не существует, а те, которые есть разрабатывались под плёнку.
артефакты и помехи у плёнки другие.
с "зерном" можно жить, а лечить прострелы и выпадения VHS практически невозможно (в 80% только вручную).

если задача не потерять в артефактах кодеков, пользуйте Lagarith и ему подобные.
для просмотра мало годятся, но с архивированием справляются на ура.

сегодня сотня гиг это ещё приличный объём и заметно.
через лет 10 будет чем то незаметным само собой разумееющимся.
............
оригинал никогда не выбрасывайте.

зы. желательно перематывать хотя бы раз в год.
лучше хранить сначала на одной стороне катушки, затем год на другой.
(Отредактировал 26-12-2015 в 15:39 ZLoDAY.)

Audiophiles use phono leads because they are unbalanced people!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: homs
homs Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Здолбунів
Сообщений: 382
Репутация: 81
RE: Вопрос по кодированию видео. / 26-12-2015 16:29
Капец. Там горы инструкций. Конкретной не нашел.
Может проще еще раз отнести мастеру пленку, но уже с винтом?
Найти все сообщения
 
Цитировать
saltman Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Львов
Сообщений: 743
Репутация: 85
RE: Вопрос по кодированию видео. / 26-12-2015 16:53
Конечно, лучше еще раз оцифровать.
Только мастера уже следует конкретно озадачить по параметрам оцифровки. Не стесняйтесь, задавайте ему вопросы.
Если вы хотите сами кодировать, то лучше получить от него несжатый поток.
Тут еще вопрос может упереться в возможности имеющегося у него оборудования.
(Отредактировал 26-12-2015 в 16:58 saltman.)

Blackmore, Gillan, Glover, Lord, Paice - forever and ever.
Найти все сообщения
 
Цитировать
ZLoDAY На форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 2 535
Репутация: 186
RE: Вопрос по кодированию видео. / 26-12-2015 17:26
вам нужен нормальный аппарат и Time Base Corrector.
в вашем идеальном случае это будет 2 в 1.
в обычном случае он на комбайне dvd recorder -vhs сгоняет на болванку, а там уже...
если есть знакомые на ТВ спросите у них насчёт сгона.
на областных телестудиях VHS ы ещё остались.
другое дело изношенные.
какой объём вашего материала ?

Audiophiles use phono leads because they are unbalanced people!
Найти все сообщения
 
Цитировать
homs Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Здолбунів
Сообщений: 382
Репутация: 81
RE: Вопрос по кодированию видео. / 26-12-2015 17:41
(26-12-2015 16:53)saltman писал(а):  Конечно, лучше еще раз оцифровать.
Только мастера уже следует конкретно озадачить по параметрам оцифровки. Не стесняйтесь, задавайте ему вопросы.
Если вы хотите сами кодировать, то лучше получить от него несжатый поток.
Тут еще вопрос может упереться в возможности имеющегося у него оборудования.
Узнал про теорию. https://www.youtube.com/watch?v=bJhudGpo4bQ
Я так понял и файле без сжатия будет эта зараза.

ZLoDAY, по моему проблему можно решить проще.
http://compression.ru/video/deinterlacer/index.html

только вот пока никак не могу открыть свое mp4 видео в VirtualDub Scared0012

(26-12-2015 17:26)ZLoDAY писал(а):  какой объём вашего материала ?
1-2 две кассеты сделать для семьи. На кассетах свадьбы Happy0158
(Отредактировал 26-12-2015 в 18:23 homs.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
ZLoDAY На форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 2 535
Репутация: 186
RE: Вопрос по кодированию видео. / 26-12-2015 18:35
кассеты 3 часа, час ?
.........
можно и так.
но тогда проще перевод в прогрессив на выводе на лету поставить в декодерах.
......
и это не "зараза" а способ представления телесигнала.
бывает кадрами (прогрессив)
бывает полями (черессрочная развёртка).

другое дело, что развёртка при захвате может не совпадать с полями, записанными на видео.

пока не заморачивайтесь, а попробуйте deinterlace в выходных фильтрах применить (внимательно смотрите галки в настройках).

Audiophiles use phono leads because they are unbalanced people!
Найти все сообщения
 
Цитировать
saltman Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Львов
Сообщений: 743
Репутация: 85
RE: Вопрос по кодированию видео. / 26-12-2015 18:39
(26-12-2015 17:41)homs писал(а):  Узнал про теорию. https://www.youtube.com/watch?v=bJhudGpo4bQ
Я так понял и файле без сжатия будет эта зараза.
Нет, в видео с прогрессивной разверткой этой "заразы" нет по определению.
Вам нужен несжатый поток типа 1280х720p@25(50,30,60 - как получится), в идеале FullHD: 1920x1080p@60.

Blackmore, Gillan, Glover, Lord, Paice - forever and ever.
Найти все сообщения
 
Цитировать
homs Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Здолбунів
Сообщений: 382
Репутация: 81
RE: Вопрос по кодированию видео. / 26-12-2015 18:46
(26-12-2015 18:39)saltman писал(а):  Нет, в видео с прогрессивной разверткой этой "заразы" нет по определению.
По словам кодировщика, кодировалось в mp2. Час видео - 15 гиг.
Потом он кодил в mp4 H264.

То есть в mp2 "заразы" не было? А появилась в процессе перекодирования?
Найти все сообщения
 
Цитировать
ZLoDAY На форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 2 535
Репутация: 186
RE: Вопрос по кодированию видео. / 26-12-2015 18:53
зачем ему растянутый до обработок 720*576 в 1920*1080 ?
(реальное разрешение VHS PAL ещё ниже чем 720*576).
имело бы некоторый смысл растяжение через superresolution, с "бесплатным" бонусом увеличения резкости, но раздувать битрейт из-за этого сомнительно.
очень. суперзадротство это.

учитывая характер видео бОльшим толком была бы стабилизация камеры.
выигрыш в использовании битрейта.
кадры будут кодироваться более равномерно, кодировщик не будет тратить битрейт на тряску и "левые" движения.

Audiophiles use phono leads because they are unbalanced people!
Найти все сообщения
 
Цитировать
saltman Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Львов
Сообщений: 743
Репутация: 85
RE: Вопрос по кодированию видео. / 26-12-2015 18:55
По идее, тип развертки задается при выводе. Достоинство прогрессивной развертки - отсутствие интерлейсинга, "недостаток" - в два раза больший объем видеоинформации.
Вот пусть он вам и выдаст mp2 с параметрами, которые я указал.

Blackmore, Gillan, Glover, Lord, Paice - forever and ever.
Найти все сообщения
 
Цитировать
homs Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Здолбунів
Сообщений: 382
Репутация: 81
RE: Вопрос по кодированию видео. / 26-12-2015 18:57
Господа, плагины для VirtualDub есть. http://compression.ru/video/deinterlacer/index.html

Вопрос только как открыть mp4 H264 в VirtualDub
Плагины вроде установил и файл открывается, но картинка черная (ничего нет).
Может перекодить в mp2 другой прогой, а дальше в VirtualDub открыть mp2?
Потерь не будет?
Найти все сообщения
 
Цитировать
saltman Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Львов
Сообщений: 743
Репутация: 85
RE: Вопрос по кодированию видео. / 26-12-2015 19:00
(26-12-2015 18:53)ZLoDAY писал(а):  зачем ему растянутый до обработок 720*576 в 1920*1080 ?
(реальное разрешение VHS PAL ещё ниже чем 720*576).
имело бы некоторый смысл растяжение через superresolution, с "бесплатным" бонусом увеличения резкости, но раздувать битрейт из-за этого сомнительно.
Я ж не знаю, что он там применяет для захвата. Если выдает HD, почему бы нет?
Сжать-то всегда успеется.

Blackmore, Gillan, Glover, Lord, Paice - forever and ever.
Найти все сообщения
 
Цитировать
ZLoDAY На форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 2 535
Репутация: 186
RE: Вопрос по кодированию видео. / 26-12-2015 19:04
тип развёртки указывается и при вводе, что также важно.
перепутанные поля - бич многих проектов, не только любительских.
достоинство прогрессива - отсутствие "лесенок-гребёнок" и передача движений, отсутствие "стробоскопов".
недостаток - в кодировании нет недостатков прогрессива.
просто mpeg 2 изначально разработан для работы с черессрочкой.
а AVC- прогрессивный ( Улыбка ) кодек и черессрочка у него херовая.

если у мастера "хваталка" может некомпресс, то и забирать нужно некомпресс.
но это очень редко.
обычно DV, или какое нибудь нечто, вроде mpeg-2 аппаратного ( что сразу калечит на входе).
хотя canopus-ы могли некомпрес, если правильно помню.
в любом случае вопрос в "хваталке".

Audiophiles use phono leads because they are unbalanced people!
Найти все сообщения
 
Цитировать
saltman Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Львов
Сообщений: 743
Репутация: 85
RE: Вопрос по кодированию видео. / 26-12-2015 19:08
(26-12-2015 18:57)homs писал(а):  Господа, плагины для VirtualDub есть. http://compression.ru/video/deinterlacer/index.html

Вопрос только как открыть mp4 H264 в VirtualDub
Плагины вроде установил и файл открывается, но картинка черная (ничего нет).
Может перекодить в mp2 другой прогой, а дальше в VirtualDub открыть mp2?
Потерь не будет?
Чтобы кодировать видео в Virtualdub, нужно убить пару недель. Оно вам надо?
Если надо, то лучше начать с базовых вещей - форматы, контейнеры и т.д.

Blackmore, Gillan, Glover, Lord, Paice - forever and ever.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: ZLoDAY
ZLoDAY На форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 2 535
Репутация: 186
RE: Вопрос по кодированию видео. / 26-12-2015 19:17
кодировать всё равно будет не даб, а энкодер.
можно и в дабе открыть, если напрямую не хочет, то через avisynth script простейший.
но если нет понимания зачем поля и где в выводе убирается гребёнка...
кстати, если убирать поля в самом видео сейчас, то потребуется перекодировка в любом случае.
если убирать средствами проца карты или декодеров при выводе, то это делается на лету, уже с расжатым изображением, перед выводом на экран.
(менее деструктивно)
(Отредактировал 26-12-2015 в 19:21 ZLoDAY.)

Audiophiles use phono leads because they are unbalanced people!
Найти все сообщения
 
Цитировать
homs Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Здолбунів
Сообщений: 382
Репутация: 81
RE: Вопрос по кодированию видео. / 26-12-2015 19:31
Есть первая ласточка. Работает с помощью MSU Deinterlacer Happy0144
Но пока не с моего оригинала, а с перекодированного в mp2.

Еще вопрос, могу ли претензию предоставить мастеру, что он не профессионально заказ выполнил?

И есть ли смысл все же сделать оцифровку еще раз уже забрать mp2 (который будет уже я так понимаю с прогрессивной разверткой)?
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS