Вроде примитивный вопрос. Но в практической плоскости есть нюансы. Купил газонокосилку. Мощность 1,7 Квт. Надо кабель к нему. Желательно полегче, потому что 30 метров кабеля по участку надо перемещать. Соответственно – желательно потоньше, но в пределах, естественно, нормы. Смотрю в сети информацию по этому вопросу, чтобы выбрать минимальную толщину. Но нашел разные данные.

Пока купил ПВС одесский 2х1мм. В одних источниках толщины провода сечением в 1мм хватает даже для 3.3 Квт, в других - для 1.7 Квт надо брать не меньше не меньше чем 1.5 мм.

Поэтому из практики, что можете посоветывать по этому вопросу?

ну если с практичесой плоскости смотреть - меньше 1 не берите . а лучше взять 1.5 - его вам хватит и для косилки и для своей безопасности . у последнего и изоляция толще . тк. он будет эксплуатироваться на улице . где полно железок . стекла . люди ходят . дети играют . да и вы его будете таскать туда -сюда каждую неделю . тут надо больше о безопасности думать . а потом уже считать киловатты .

Требуемое сечение для медного кабеля можно считать по формуле:
S=(3,5 x L x P) / (% x U x U)

где % - падение напряжение на кабеле.
Если Вас устроит падение напряжения на 5%, то
S=(3,5 x 30 x 1700) / (5 x 220 x 220) = 0,75 кв.

Да, и поскольку просили из практики, формулой неоднократно определял допустимое сечение при подводе питания к уличным светильникам, после чего всегда использовал бОльшее сечение, какое было не жалко.

это всё правильно . если этот кабель по стеночке проложен .

да и при напряжении в 220 в. там не будет падения напряжения . такие кабеля считают по плотности тока на мм. кв. .

(06-06-2016 12:50)tagawa99 писал(а):  в других - для 1.7 Квт надо брать не меньше не меньше чем 1.5 мм.
Поэтому из практики, что можете посоветывать по этому вопросу?

Меньше 1,5 ммм*2 не брать! Проверенно на практике.
Обычно сечение проводов меньше - экономия.
Кроме того кабель будет гнутся при эксплуатации - проводники ломатся- сечение уменьшатся. Поэтому нужен запас.

Вес кабеля 30м будет около 5кг, неужели это имеет критическое значение по сравнению с весом газонокосилки? Её ведь тоже нужно перемещать.

Вес кабеля будет около 2кг.

Вес кабеля указал на вскидку, у самого есть несколько удлинителей на катушках, пользуюсь ими более 10...15 лет., поэтому вес указал примерно, ориентируясь по ним. (Хотя там тоже реально будет около 3...4кг.)
Очень удобны в эксплуатации, хотя для газонокосилки наверное лучше сделать отдельный кабель питания.

Кстати кабель у меня везде трёхпроводный с защитным зануляющим проводником, для большинства подобных применений (ручной электроинструмент), он совершенно не лишний, а во многих случаях обязателен!
[attachment=830966]

ПВС - круглый и удобный, но изоляции(внешней) там больше, соответственно он будет тяжелее чем тот же ШВВП.
По сечению 2х1,5 кв.мм для такой длины будет в самый раз.

При работе газонокосилки кабель не должен быть навит на катушку или свернут в бухту.

(06-06-2016 20:17)Radioliubovnik писал(а):  При работе газонокосилки кабель не должен быть навит на катушку или свернут в бухту.

Согласен. Соседка рассказывала, что у нее что-то случилось с косилкой или еще с чем-то (уж не помню), когда она подключала через почти полную катушку...

Просто не будет работать... двигатель не запустится. Смотанный кабель - катушка индуктивности. А чтобы что-то сгорело - слышу в первый раз.

(06-06-2016 22:08)Radioliubovnik писал(а):  Просто не будет работать... двигатель не запустится. Смотанный кабель - катушка индуктивности. А чтобы что-то сгорело - слышу в первый раз.

Катушка мотанная сдвоенным проводом! То есть - бифилярная намотка. Индуктивность будет мизерная. Даже если-бы была однопроводной, то индуктивность составлялабы до единицы милигенри. Вносимое сопротивление на 50Гц - мизер! Влиянием катушки можно спокойно принебречь, активное сопротивление провода будет иметь более существенное влияние.

Да и с практики, иногда катушку удлинителя разматывал всего на несколько метров, остальныйй провод был намотан на цилиндрический пластиковый каркас, и никаких изменений в работе электрооборудования (циркулярная пила, цепная пила и пр.), не замечалось, по сравнению с размотанным проводом.

(06-06-2016 22:08)Radioliubovnik писал(а):  Просто не будет работать... двигатель не запустится. Смотанный кабель - катушка индуктивности.

Не фантазируйте на счет индуктивности смотанного кабеля, и её влияния на работу бытовых электроприборов.
Из практики (сам мотал и измерял), индуктивность поисковой катушки метталоискателя из 30-ти витков провода на оправке 30см, будет порядка 400...500мкГн. Индуктивное сопротивление на 50Гц составит всего-навсего 0,15Ом. (30м силового кабеля будет также примерно около 30витков на барабане катушки.)

Но ведь у нас катушка мотанная сдвоенным проводом и её индуктивность будет на два порядка ниже. И соответственно вносимое реактивное сопротивление будет составлять несколько милиОм.
Поищите в сети безиндуктивные проволочные сопротивления.

А вот погонное активное сопротивление медного провода сечением 1,5мм*2, составляет около 0,0125Ом/м. И активное сопротивление потерь, при длине кабеля 30м, будет 0,75Ом.

Совершенно разный порядок величин, единицы Ом и единицы милиОм, соответстенно от активной и реактивной составляющей.

ребята . да вы уже в джунгли электротехники залезли . ТС это не надо . ему надо просто провод для косилки . всякими индуктивностями и омами тут можно пренебречь - они ничтожно малы . чтоб их брать во внимание и тем -более приводить их значения .
ТС . возьмите провод с хорошей наружней изоляцией и будет вам счастье .

(07-06-2016 09:20)Kozak писал(а):  Не фантазируйте ...

Сам не измерял и не считал индуктивность. Заметил, что когда кабель в пылесосе смотан и подключен к удлинителю, то пылесос работает, но вытащив из него кабель обнаружил, что он горячий. Нагрелся не от воздуха работающего двигателя.
Знаю другой случай, когда один знакомый пытался откачать воду из бассейна погружным однофазным насосом. Насос не хотел запускаться и только гудел, т.к. был подключен через удлинитель длиной 30 метров на катушке. После того как он размотал кабель, насос успешно заработал.
Кто нибудь видел, как варят сваркой со свернутым сварочным кабелем?
Там сечение большое и токи немалые... Кабель аж подпрыгивает , когда начинают тянуть дугу между электродом и свариваемой конструкцией.
Это так, для общего развития.

(06-06-2016 22:08)Radioliubovnik писал(а):  Просто не будет работать... двигатель не запустится. Смотанный кабель - катушка индуктивности. А чтобы что-то сгорело - слышу в первый раз.

Из жизни - у родича в селе сгорел (поплавилась изоляция) смотанный в бухту кабель. Запитывал ТЕН-ы в летнем душе.

P.S.
ПУЭ (Правила Устройства Электроустановок)
п. 2.3.15.
... укладывать запас кабеля в виде колец (витков) запрещается...

Пользуюсь у родителей удлинителем самодельным на катушке, 50 метров медь. кабель 2х2,5мм плоский, производителя не скажу но покупал заведомо наиболее качественный.
Запитывал ним инверторный сварочник 225 амперный и косилку и термофен и кучу столярного инструмента. Замечено неудобство пользования, сматывать-разматывать плоский кабель крайне муторно. Не размотав катуху наполную кабель греется ощутимо (руку держу) но все же работает.

Выбирайте только кругляк, почитайте о производителях, сейчас к медяхе чего только не добавляют, сечение от 1,5 до 2мм, лучше сразу нужной длины, ну и конечно разматывайте катуху при работе, и будет счастье!

(07-06-2016 12:26)Radioliubovnik писал(а):  Сам не измерял и не считал индуктивность. Заметил, что когда кабель в пылесосе смотан и подключен к удлинителю, то пылесос работает, но вытащив из него кабель обнаружил, что он горячий. Нагрелся не от воздуха работающего двигателя.

Так ведь любой провод греется от протекающего тока, ведь потери на сопротивлении никто не отменял. Поэтому и нужно всегда брать провод с запасом по сечению (грется будет меньше). Естественно охлаждение провода существенно лутше если он не смотан в бухту.
Подключите например тот-же пылесос через "китайский удлинитель", с проводниками от силы 0,5мм*2, и попробуйте провод на нагрев минут так через пять. У меня супруга гладила утюгом через подобный удлинитель, так этот провод сам загорелся хоть был и не смотан в бухту.
А качество провода сейчас уж сильно разное, медь туда закладывают по самому минимуму. Да само качество меди уж очень сильно хромает.
Да и если на проводе написанно например 3/1,5мм*2 то это тоже вовсе не означает что там действительно 1,5мм*2 по сечению, спросите у торговцев проводов, относительно этого феномена.

А относительно влияния от того смотан он в бухту или нет, так я несколько лет работал на монтаже, и порой приходилось использовать несколько таких "рулонных удлинителей", и практически всегда все последние розетки -3..4шт. были заняты под электроинструмент (лампа освещения, перфоратор, дрель, шлифмашинка и пр.) И последний "рулон" редко когда разматывался на всю длину, (всегда размотывался только на необходимую длину, иногда всего на пару метров, ведь лишний провод под ногами совершенно ни к чему, да и потом нужно бухту сматывать назад, а это ведь время.) Да и на учестке, зачастую проверяли исправность этих удлинителей, нагрузив их на электроприбор, и кабель никто никогда не разматывал.
И я никогда не замечал, того что как-то существенно менялась работа электроинструмента от того что, смотан кабель или нет.
Если кто-то хочет доказать обратное, то готов даже предоставить катушку, для экспериментов, самому ведь даже очень уж интересно лицезреть на то как будет менятся работа двигателя, от того смотан кабель в бухту или нет?

---

(07-06-2016 12:26)Radioliubovnik писал(а):  Кто нибудь видел, как варят сваркой со свернутым сварочным кабелем?
Там сечение большое и токи немалые... Кабель аж подпрыгивает , когда начинают тянуть дугу между электродом и свариваемой конструкцией.
Это так, для общего развития.

Так это ещё из школьного курса физики известно, что любой протекающий ток в проводнике, создает вокруг него магнитное поле. И чем больше ток тем больше поле. А токи у сварочного апарата действительно немалые несколько сотен ампер при зажигании.
Но при сварке кабеля обычно разнесенны друг от друга, а не располагаются в милиметре друг от друга. Поэтому их магнитные поля от протекающего тока не компенсируються.
Но ведь в случае удлинителя, ток течет совершенно одинаковый в обеих проводниках, различие только в направлении. И эти разнонаправленные магнитные поля, от протекающего тока, практически полностью компенсируют друг друга.

(07-06-2016 17:04)Kozak писал(а):  Но ведь в случае удлинителя, ток течет совершенно одинаковый в обеих проводниках, различие только в направлении.

Ток меняет направление 50 раз в секунду, если, конечно, мы говорим о переменном токе частотой 50 Гц ...

---

О китайских проводах знаю не понаслышке.
Есть переносные светильники, оранжевые такие. Сосед по гаражу купил и воткнул в него лампу накаливания 150 Вт. Через 10 минут работы один из проводов в кабеле перегорел и загорелась внешняя изоляция кабеля.
Второй случай. Купили наши снабженцы таких пару светильников. По "Правилам" на производстве допускаются светильники на напряжение 12 В через понижающий трансформатор. Установили в них лампы 12 В 60 Вт и воткнули в трансформаторы. Лампы не горят. Поменяли на лампочки 220 В и включили в сеть напрямую - светятся. Когда вскрыли кабель, а там штук шесть тонюсеньких жилок - омедненое железо. Сами жилки аж пружинят - такие жесткие.

Да, придется еще 30 метров покупать. Спасибо за советы. С другой стороны, почему в сети есть информация скажем так другого толка? Вот наш укр. источник
http://provod.kiev.ua/index.php/poleznay...ya-kabelya

Сечение в 1 мм можно использовать при 3 кВт и токе 14 А (скрытая проводка, правый столбец; при открытой проводке -цифры еще больше).