Поговорим о классике.
Автор Сообщение
petr.solo1223 Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Город -герой Харьков
Сообщений: 20 646
Репутация: 909
RE: Поговорим о классике. / 16-07-2016 20:46
Когда у акка нет постоянства это настораживает. Ава она подсознательное отображает. Biggrin
Найти все сообщения
 
Цитировать
kergelen Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Вараш
Сообщений: 1 842
Репутация: 161
RE: Поговорим о классике. / 16-07-2016 20:55
(16-07-2016 18:29)gene_d писал(а):  в японской пословице: "не бывает неподобающего поступка - бывает неподобающая ситуация для данного поступка"... (исключений так мало, что не стоит и вникать).
И вы не замечаете по-японски скрытого сарказма в этой хитрой пословице?
Это если бы Пётр не замечал, то не беда, но вы же совсем не Пётр, правда?
В самом словосочетании "неподобающая ситуация" и заключён весёлый японский юмор, а вы сползаете к заключению об "исключениях", которых "так мало", что в них "не стоит и вникать". Зря вы так поверхностно знакомы с Огюстом Дюпеном...

(16-07-2016 20:46)petr.solo1223 писал(а):  Когда у акка нет постоянства это настораживает. Ава она подсознательное отображает. Biggrin
Да нет, почему же? Всё зависит от того, как пользователь вообще относится к своей деятельности на форуме, и как он воспринимает пользователей других. Люди ведь очень разные, Пётр, порою на вас совсем не похожие, верно?
(Отредактировал 16-07-2016 в 20:57 kergelen.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
gene_d Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Минск
Сообщений: 5 482
Репутация: 301
RE: Поговорим о классике. / 16-07-2016 21:00
мне нафиг не нужно быть хорошо знакомым с Огюстом... я неплохо знаком с японской культурой - и уверяю Вас, что они не скрывают никакого сарказма за своими пословицами... и даже делами. даже если Вы хотите что-то за них придумать - то это Ваш сарказм, а не японский.

вы знаете японское понятие "гири"?... видите ли, у японцев чрезвычайно развито чувство гири - а это очень серьезное чувство.
зато у японцев нет такого понятия, как грех - его заменяют именно подобающие и неподобающие ситуации для их поступков - и при неподобающих они испытывают элементарный стыд... и я предпочитаю как раз такой вариант - стыд вместо греха.

ох... наверно, я все же не буду читать Кергелену лекцию о японцах... он будет раздражен - а зачем это мне? не люблю злить людей просто так...
(Отредактировал 16-07-2016 в 21:02 gene_d.)

как слушаю музыку...
- стационар: ак. JBL HLS 810, "уши" AKG K242 HD, усил. Harman Kardon HK 6500, CD-пр. Harman Kardon HD 760, (верт. Sony PS-LX150H, касс.дека Technics RS-AZ7), каб. Monster Audio нач.уровня.
- мобильное: плейер iBasso DX80, наушники Pinnacle P1.
Найти все сообщения
 
Цитировать
kergelen Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Вараш
Сообщений: 1 842
Репутация: 161
RE: Поговорим о классике. / 16-07-2016 21:33
(16-07-2016 21:00)gene_d писал(а):  у японцев чрезвычайно развито чувство гири
Пожалуй что и развито, ничего не имею против. Правда у них и все нормальные чувства развиты, о чём нам с Кергеленом и поведал старик Куросава...
Найти все сообщения
 
Цитировать
gene_d Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Минск
Сообщений: 5 482
Репутация: 301
RE: Поговорим о классике. / 16-07-2016 22:04
коль зашел разговор о Стравинском... вот композитор, у которого мне очень трудно выбрать произведение, которое совсем НЕ нравится... или, напротив, нравится больше всех!

Стравинский имхо подобен писателю типа Набокова... ты всегда примерно знаешь, чего от него можно ожидать, но все равно никогда не угадываешь. ни по форме, ни по содержанию.
и никогда не разочаровываешься.




как слушаю музыку...
- стационар: ак. JBL HLS 810, "уши" AKG K242 HD, усил. Harman Kardon HK 6500, CD-пр. Harman Kardon HD 760, (верт. Sony PS-LX150H, касс.дека Technics RS-AZ7), каб. Monster Audio нач.уровня.
- мобильное: плейер iBasso DX80, наушники Pinnacle P1.
Найти все сообщения
 
Цитировать
kergelen Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Вараш
Сообщений: 1 842
Репутация: 161
RE: Поговорим о классике. / 16-07-2016 22:55
(16-07-2016 22:04)gene_d писал(а):  коль зашел разговор о Стравинском...
Его хорошо слушать помногу. На третий день и сам становишся таким же острокогтистозубатым, и тогда... я медленно поворачиваюсь к Шёнбергу (с которым у Стравинского были весьма интересные отношения, и который не без основания называл Стравинского Модернским), ну а от Шёнберга два пути - либо к людям (к Бергу), либо от людей (к Веберну). Пойдём от людей, Кергелен, ибо там людей больше...
(пожалуй, лучше веберновских "Шести пьес для большого оркестра" могут быть только его же "Пять пьес для струнного квартета")







Найти все сообщения
 
Цитировать
gene_d Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Минск
Сообщений: 5 482
Репутация: 301
RE: Поговорим о классике. / 16-07-2016 22:58
блин!
и опять за свое - "что может быть лучше... что может быть хуже..."
да всё, что угодно!

провозглашаю следующий лозунг - долой "лучшизм", долой "хужизм"!!
пусть расцветают все цветы!!!
(если это, конечно, живые цветы, а не из тряпочек)

(и никаких ассоциаций с Мао... Shocked )
Biggrin
(Отредактировал 16-07-2016 в 22:59 gene_d.)

как слушаю музыку...
- стационар: ак. JBL HLS 810, "уши" AKG K242 HD, усил. Harman Kardon HK 6500, CD-пр. Harman Kardon HD 760, (верт. Sony PS-LX150H, касс.дека Technics RS-AZ7), каб. Monster Audio нач.уровня.
- мобильное: плейер iBasso DX80, наушники Pinnacle P1.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Biltser Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 1 034
Репутация: 128
RE: Поговорим о классике. / 16-07-2016 22:59
(16-07-2016 22:04)gene_d писал(а):  Стравинский имхо подобен писателю типа Набокова... ты всегда примерно знаешь, чего от него можно ожидать, но все равно никогда не угадываешь. ни по форме, ни по содержанию.
и никогда не разочаровываешься.
Здесь хочу закончить свою мысль о Хейфеце.
Он также как и Стравинский предсказуем = в нём никогда не разочаровываешься и получаешь всегда наивысшую радость от общения с его музыкой.

Что же касается Мастеров, то тут я с Вами принципиально не согласен.
Их, кто имеет право носить это высокое звание - Мастер, никогда не было много, а сейчас и подавно не будет. NowinkNowink
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: riiqwerty
gene_d Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Минск
Сообщений: 5 482
Репутация: 301
RE: Поговорим о классике. / 16-07-2016 23:08
(16-07-2016 22:59)Biltser писал(а):  ...мысль о Хейфеце.
Он также как и Стравинский предсказуем = в нём никогда не разочаровываешься и получаешь всегда наивысшую радость от общения с его музыкой.
если предсказуемость заключается именно в "предсказуемой радости" - то полностью "за"!

(16-07-2016 22:59)Biltser писал(а):  Их, кто имеет право носить это высокое звание - Мастер, никогда не было много, а сейчас и подавно не будет. NowinkNowink
Мастер - это просто Мастер... не рядовая личность, но и не раритет. искусство держится именно на Мастерах... и если начать их перечислять, можно всю ночь просидеть.

среди Мастеров время от времени кто-то общественным мнением людей искусства ставится в ранг гения... причем это явление может быть вполне временным (Бах в гениях "ходит" только последние 100 лет...), так и постоянным (Моцарт).

но все равно всегда найдутся такие Мастера, которые ставят некоторых других Мастеров или даже гениев "под сомнение" (тот же Гульд о Моцарте или Чайковский о Брамсе).

о чем это говорит? правильно - в искусстве ВСЁ относительно.
главное - отличить живые цветы от бумажных... а дальше идет сплошная вкусовщина...

как слушаю музыку...
- стационар: ак. JBL HLS 810, "уши" AKG K242 HD, усил. Harman Kardon HK 6500, CD-пр. Harman Kardon HD 760, (верт. Sony PS-LX150H, касс.дека Technics RS-AZ7), каб. Monster Audio нач.уровня.
- мобильное: плейер iBasso DX80, наушники Pinnacle P1.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: armosh13
kergelen Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Вараш
Сообщений: 1 842
Репутация: 161
RE: Поговорим о классике. / 16-07-2016 23:35
(16-07-2016 22:58)gene_d писал(а):  блин... долой "лучшизм", долой "хужизм" пусть расцветают все...
... чей изм лучше...
... ерунда, лучший из измов - кергеленизм, и любой на форуме это знает, и сам этому следует, только сказать стесняется...

(16-07-2016 23:08)gene_d писал(а):  найдутся такие Мастера, которые ставят некоторых других Мастеров или даже гениев "под сомнение"
А это уже совсем другое кино. Нам с Кергеленом очень хорошо известно это явление, и не понаслышке...
(Отредактировал 16-07-2016 в 23:37 kergelen.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
gene_d Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Минск
Сообщений: 5 482
Репутация: 301
RE: Поговорим о классике. / 16-07-2016 23:46
долой кергеленизм!!! Mad0228

да здравствует гульдизм!!! Happy0065




как слушаю музыку...
- стационар: ак. JBL HLS 810, "уши" AKG K242 HD, усил. Harman Kardon HK 6500, CD-пр. Harman Kardon HD 760, (верт. Sony PS-LX150H, касс.дека Technics RS-AZ7), каб. Monster Audio нач.уровня.
- мобильное: плейер iBasso DX80, наушники Pinnacle P1.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Alexandr33 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 837
Репутация: 247
RE: Поговорим о классике. / 19-07-2016 07:56
Чувственности исполнения, это фантастика Happy0144
Leila Josefowicz Plays Kreisler - 1991


(Отредактировал 19-07-2016 в 07:57 Alexandr33.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
gene_d Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Минск
Сообщений: 5 482
Репутация: 301
RE: Поговорим о классике. / 19-07-2016 10:51
старается девочка очень...
и неплохо получается - для 13 лет-то!
малость "однотонно и однотемпово" только - как под метроном. какая уж там чувственность... да и не бывает у детей в исполнении чувственности - откуда??

вот можно почувствовать разницу...






а здесь - действительно ЧУВСТВЕННО! как по мне, так даже малость чересчур...



(Отредактировал 19-07-2016 в 10:57 gene_d.)

как слушаю музыку...
- стационар: ак. JBL HLS 810, "уши" AKG K242 HD, усил. Harman Kardon HK 6500, CD-пр. Harman Kardon HD 760, (верт. Sony PS-LX150H, касс.дека Technics RS-AZ7), каб. Monster Audio нач.уровня.
- мобильное: плейер iBasso DX80, наушники Pinnacle P1.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Biltser , Ineey
Biltser Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 1 034
Репутация: 128
RE: Поговорим о классике. / 23-07-2016 03:57
(19-07-2016 10:51)gene_d писал(а):  старается девочка очень...
и неплохо получается - для 13 лет-то!
малость "однотонно и однотемпово" только - как под метроном. какая уж там чувственность... да и не бывает у детей в исполнении чувственности - откуда??

вот можно почувствовать разницу...


Да, действительно. Девочка просто рубит на скрипке, ей надо ещё немного "шлифоваться", основа уже есть.
А вот Ицхак Перлман сделал это просто превосходно, мастер дела.
Найти все сообщения
 
Цитировать
gene_d Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Минск
Сообщений: 5 482
Репутация: 301
RE: Поговорим о классике. / 23-07-2016 20:41
в последнее время тянет к прослушиванию музыки композиторов, работавших в технике стохастики, соноризма и подобным.

похоже, просто пришло время и потребность.
то, что когда-то (лет тридцать назад) казалось какофонией, теперь "раскладывается" в дивные слуховые картины ... "нарисованные" с применением разнообразных "палитр".












как слушаю музыку...
- стационар: ак. JBL HLS 810, "уши" AKG K242 HD, усил. Harman Kardon HK 6500, CD-пр. Harman Kardon HD 760, (верт. Sony PS-LX150H, касс.дека Technics RS-AZ7), каб. Monster Audio нач.уровня.
- мобильное: плейер iBasso DX80, наушники Pinnacle P1.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Norma Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kyiv
Сообщений: 3 603
Репутация: 534
RE: Поговорим о классике. / 26-07-2016 22:57
Слушаю сейчас на радио "Орфей" трансляцию из Байротского ежегодного фестиваля, открывшегося 25.07.2016 постановкой последней оперы Р.Вагнера "Парсифаль".
Партии на немецком языке, Парсифаль мне сложный для восприятия, с либретто знаком. В антрактах услышал любопытную для меня информацию о тесном творческом сотрудничестве между Вагнером и художником Павлом Жуковским.

Процитирую Павла Климова
(К истории первой постановки "Парсифаля" в 1882 году)

Осень 1882 года, проведенная в Веймаре, вернула Жуковскому душевное равновесие. Где-то в ноябре он получил письмо из Венеции от Козимы Вагнер. "Она писала, – вспоминал художник, – что Вагнер, собственно, совершенно не может понять, что между нами произошло и почему я не рядом с ним. Лист, которому я ничего не сказал, уезжал в ноябре к Вагнерам и сказал при отъезде: "До встречи в Венеции!" Эти прощальные слова Листа подтолкнули Жуковского к поступку, на который он до того никак не мог отважиться. Художник решил вернуться к Вагнеру.

В Венецию Жуковский приехал в начале декабря и был с радостью встречен Вагнером, сказавшим ему в порыве пылкой откровенности: "Друг, мы с Вами прошли огонь и воду, теперь нас может разлучить только смерть". Художник поселился у Сан-Тровазо, в пятнадцати минутах езды на гондоле от виллы Вендрамин, где квартировали Вагнеры. Начались незабываемые дни, которые позднее Жуковский назовет, может быть, самыми счастливыми в своей жизни. Созерцание красот Венеции и общение с двумя музыкальными гениями, Вагнером и Листом, вызвали у художника прилив творческого вдохновения. Идею одной из картин, над которыми он тогда работал, ему подсказал Вагнер. Однажды композитор увидел гребца, ежедневно подвозившего Жуковского от Сан-Тровазо к вилле Вендрамин. "Напишите же его, – сказал Вагнер, – он выглядит как больной орел". Так появилось на свет едва ли не лучшее произведение Жуковского – "Последний гондольер" или "Портрет гондольера и его матери". Строгая двухфигурная композиция не являлась портретом в обычном смысле слова. Это был скорее портрет-картина. Глубокое жизненное содержание сочеталось в нем с возвышенным символическим смыслом. Тема увядания, смерти, неукротимого бега времени, прочитывавшаяся в образах уже немолодого мужчины и прильнувшей к его плечу старухи, усиливалась изображениями треснувшего мраморного надгробия и увитого зеленью античного портика. И все же тихая нежность, искренняя любовь, светившиеся в лицах персонажей полотна, говорили о конечной победе духа. Увидев "Последнего гондольера" в мастерской художника, Вагнер шутливо заметил: "Наконец-то Вы написали хорошую картину". Жуковский был совершенно счастлив. Но всего через несколько дней после этого совершилась трагедия. 15 февраля 1885 года Вагнер скончался от сердечного приступа."

Не смог найти эту картину Жуковского. Может кто-нибудь подскажет ссылку на репродукцию картины?
Найти все сообщения
 
Цитировать
gene_d Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Минск
Сообщений: 5 482
Репутация: 301
RE: Поговорим о классике. / 31-07-2016 22:30
пытался найти вышеупомянутые картины Жуковского... безрезультатно.

в утешение предлагаю послушать оригинальное исполнение музыки Вагнера!




как слушаю музыку...
- стационар: ак. JBL HLS 810, "уши" AKG K242 HD, усил. Harman Kardon HK 6500, CD-пр. Harman Kardon HD 760, (верт. Sony PS-LX150H, касс.дека Technics RS-AZ7), каб. Monster Audio нач.уровня.
- мобильное: плейер iBasso DX80, наушники Pinnacle P1.
Найти все сообщения
 
Цитировать
armosh13 Не на форуме
Пользователь
*

Откуда: Yerevan
Сообщений: 1
Репутация: 0
RE: Поговорим о классике. / 19-08-2016 16:30
(06-03-2013 22:34)victorius писал(а):  Из личного наблюдения --руских композиторов лучше всех исполняют руские исполнители...
Пол года как познакомился с таким пианистом как Эмиль Гилельс---просто атасс!!!, но он меня (в свою очередь) вывел на такую глыбу как Святослав Рихтер...теперь уже как пол года только их и слушаю, сам себе не верю , но после этих монстров(в хорошем смысле слова) всякие американские пианисты(как в джазе так и в академике)просто кажутся ничтожными подпольщиками.
Вот такое произошло знакомство с исполнителями классической музыки.
Святослав Рихтер - самородок, настоящий гений, к тому же прекрасный человек! Гилельс в некоторых произведениях достиг непревзойдённой высоты. Послушайте в его исполнении лирические пьесы Грига, 21-ю и 29-ю сонаты Бетховена, 32 вариации Бетховена, 1-й концерт Шопена ми минор. Согласен с утверждением, что русских композиторов лучше всего исполняют русские исполнители, и дело здесь не в национальности или этническом происхождении, главное - состояние духа, масштаб личности, полёт фантазииУлыбка
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: petr.solo1223
gene_d Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Минск
Сообщений: 5 482
Репутация: 301
RE: Поговорим о классике. / 19-08-2016 19:50
русских композиторов русские же исполнители исполняют не ЛУЧШЕ всего, а ближе всего к русской ментальности.

и это относится к композиторам и исполнителям всех национальностей
поэтому немцу будет представляться, что немецкую музыку лучше всего будет исполнять немец, поляку - что польскую музыку лучше всего исполняет поляк, французу - что французскую музыку лучше всего исполняет француз... и так далее, и тому подобное.

в идиотском положении окажется только американец, который исполняет, скажем, Шенберга (который много лет жил и творил в Америке и там же умер) и не понимает, что же такое особое "австрийское" содержится в его музыке? Unsure ... и во многих других случаях аналогично.

полагаю, что в академической музыке ЛЮБОЙ хороший музыкант может отлично исполнить музыку ЛЮБОГО композитора, главное - к которой у него лично лежит душа и сердце, и никакая национальная принадлежность здесь не будет ни помехой, ни помощью. примеров - вагон и маленькая тележка.







(Отредактировал 19-08-2016 в 19:51 gene_d.)

как слушаю музыку...
- стационар: ак. JBL HLS 810, "уши" AKG K242 HD, усил. Harman Kardon HK 6500, CD-пр. Harman Kardon HD 760, (верт. Sony PS-LX150H, касс.дека Technics RS-AZ7), каб. Monster Audio нач.уровня.
- мобильное: плейер iBasso DX80, наушники Pinnacle P1.
Найти все сообщения
 
Цитировать
gene_d Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Минск
Сообщений: 5 482
Репутация: 301
RE: Поговорим о классике. / 02-09-2016 22:13
случайно наткнулся на вокальный цикл Вагнера в исполнении Лины Мкртчян...
поскольку это одна из моих любимых классических вокалисток, решил послушать... но почему-то с неким изначальным скепсисом...

однако музыка и исполнение покорили сразу!
всем рекомендую послушать...






специально сравнил с несколькими другими исполнениями... ругать никакие не буду, потому что музыка на удивление хороша сама по себе в разных интерпретациях, однако Лина Мкртчян создает какую-то совсем волшебную "приподнятую над реальностью" атмосферу и изрядно отличается от других...

но еще понравилось и исполнение Джесси Норман




как слушаю музыку...
- стационар: ак. JBL HLS 810, "уши" AKG K242 HD, усил. Harman Kardon HK 6500, CD-пр. Harman Kardon HD 760, (верт. Sony PS-LX150H, касс.дека Technics RS-AZ7), каб. Monster Audio нач.уровня.
- мобильное: плейер iBasso DX80, наушники Pinnacle P1.
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 5 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS