Добрый день!
Удавалось ли кому услышать оба этих усилителя и сравнить их звучание? Пишут в что у pma2500ne кроме встроенного цапа еще и другой подход в схемотехнике. Будет ли разница в звучании и какая? Какой усилитель будет лучше по звуку?

Не слышал.Но зато слушал предыдущую верстию СД проигрывателя Denon DCD 1500AE с встроенным ЮСБ ЦАПом.
Предполагаю,что ЦАП в новом по крайней мере не хуже,а учитывая что это модель как более новая,так и более высокого класса-то просто обязан быть лучше.А в 1500-м очень хороший ЦАП.
Если использовать как источник комп и подключать по ЮСБ-будет огромный выигрыш от того,что у вас все усиление и цифроаналоговое преобразование будет в одном корпусе без межблочных кабелей.
Так что берите новый.

ivan ivanov писал(а):предыдущую верстию СД проигрывателя Denon DCD 1500AE с встроенным ЮСБ ЦАПом.

ivan ivanov, Юра, DCD 1500AE у меня гостил длительное время. Ни одной USB дырочки я там не нашел. В DCD 1510AE и в DCD 1520AE уже есть USB-порт типа А (для флешки), а USB-порт типа В я ни на одном не встречал... Какой же он тогда со встроенным USB ЦАПом

Прошу прощения...конечно,1520АЕ!
Сзади есть,их из-за этого люди и покупали.

Shico1 писал(а):Пишут в что у pma2500ne кроме встроенного цапа еще и другой подход в схемотехнике. Будет ли разница в звучании и какая? Какой усилитель будет лучше по звуку?

Shico1, пишут, что в PMA 2500 NE, вместо двухуровневого питания (класс G) применили одноуровневое с высоким коэффициентом усиления... Х.З. - сравнивать надо. Мне 2000 АЕ в сравнении с 2000 IV R показался менее интересным.

Тибетский Ламер, коэффициент усиления при той же мощности и чувствительности не зависит от схемотехники. Это просто множитель, во сколько раз усилится сигнал по напряжению.

Цитата:The amplifier circuitry has been changed from the conventional two-stage configuration to a high-gain power amp in a single-stage configuration for a more direct signal path.

adsh, перевел, как сумел))

скорее всего речь идет о двухкаскадном или однокаскадном схеме усилителя мошности.
Я бы перевел как;"Схемотехника усилителя была изменена с обычной двухкаскадной конфигурации на однокаскадный усилитель мощности с высоким коэффициентом усиления-для более прямого(короткого)прохождения сигнала"

Никогда не слышал о вольтодобавке у Денона.Таких аппаратов-Н класса-вообще мало было,вспоминаются только Санфаеры и Хитачи 5300.Ну и среди про какие-то были.

Цитата:As a result, the instantaneous current supply capability of the amp has been more than doubled (110A) compared to conventional designs and speaker drivability has been dramatically improved (damping factor: greater than 700, 20 Hz – 20 kHz).

Обещают пиковый ток в 110 Ампер и коэффициент демпфирования более 700 в полосе 20-20. Как бы должно быть неплохо... а вот как есть?)

ivan ivanov, это не "вольтодобавка".

---

Тибетский Ламер, слушать надо .

не люблю высокий демпинг фактор в усилителях-.Просто статистика...все хорошо игравшие -порядка 50.
О.К.Пусть будет класс Н или класс G.Нету его в Деноне и никогда не было.

Небольшой ликбез:

_http://cxem.net/sound/amps/amp52.php

При плохом демпинг факторе НЧ головка может ходить ходуном ("качать воздух"), при посредственном звуке. При хорошем - её ход много меньше и со звуком всё хорошо.

Критичность к конкретной величине ДФ зависит от конкретных АС.

(28-08-2016 18:58)ivan ivanov писал(а):  не люблю высокий демпинг фактор в усилителях

А чего так?
Не спорю, что некоторые усилители я заявленным "демпинг-фактором" до 50 нормально контролируют акустику на НЧ. Но в большинстве случаев, заметил, что как раз в тех усилителях (которые у меня были), где заявлен низкий демпинг-фактор (от 20 до 80), - то они плохо контролируют акустику по НЧ, в итоге бас бывает подмазаный, гулкий, вялый и т.п.
Там где демпинг-фактор 200 и выше - подобного, как правило нету.

Мне нравятся такие дяденьки с учебником,которые будут "делать ликбез"
я вам говорю об опыте прослушивания десятков разных усилителей из тех ценовых категорий,которые вы видели только на картинках.Паяйте лучше свои суперусилители на микросхемах из журнала Радио за 80-й год!

---

(28-08-2016 22:07)nem2007 писал(а):  Там где демпинг-фактор 200 и выше - подобного, как правило нету.

и звука тоже
ваш ДФ в ваших японцах достигается глубокой ООС,не знали?

nem2007, это просто "догмы", из-за незнания азов, какой параметр за что отвечает и общих основ схемотехники... Отсюда же эти "вольтодобавки" там, где их нет, и другие подобные термины...

Сам по себе демпинг фактор не связан с качеством. Это - математическая величина, получаемая постфактум. В основном она зависит от схемы разводки земли, сечения проводов и места завода / снятия сигнала ООС. Если уж совсем по простому - от монтажа. Высокие цифры делают не специально, они при правильном построении получаются автоматически. Это - про классические транзисторные усилители с ООС.

В безООСной ламповой технике выходная мощность и демпинг фактор находятся в жёстком противоречии. Убавишь мощность - будет нормально играть, добавишь мощности - будет гудеть. Речь о нагрузке выходной лампы - выборе коэффициента трансформации выходного трансформатора. Отсюда, например, Юрий Макаров выбирает всего (!) 2.4 Вт, но при демпинг факторе 20. Для АС , стоимостью 60 к$ .

И ещё. Некоторые АС субъективно лучше звучат, если их подключить через ...резистор небольшого сопротивления - порядка Ома. Демпинг фактор там будет совсем маленький. Это было описано ещё Суховым лет 20 назад, как вывод из проведения субъективных экспертиз прослушивания. Но это - проблема уже не усилителя, а особенности АС...

Кроме того, существует огромное число других причин, почему один усилитель звучит лучше или хуже другого...

(28-08-2016 22:11)ivan ivanov писал(а):  и звука тоже
ваш ДФ в ваших японцах достигается глубокой ООС,не знали?

Честно говоря не вникал в это все.
По звуку бывает, разумеется, что усилители с высоким "демпингом" звучат плохо, но я думаю, что дело тут не в демпинг-факторе. Но в моей практике, как раз наоборот, что попадалось куда больше усилителей с низким "демпингом" по звуку плохих и хуже, чем усилителей с высоким "димпингом" (100-200) и очень высоким (от 200 и выше).
К примеру у верхних топовых Ротелей RB-980, 985, 990, 991 демпинг-фактор очень высокий и он =1000, а звучат (как для меня) они очень достойно
Также как Кенвуда KA-7x и KA-9x (тоже с демпинг-фактором 1000) - звучат хорошо. (хотя другие Кенвуда с таким же "демпингом", но более новой линейки середины и конца 80-х по звуку мне не нравятся)

Еще существуют моноблоки Kenwood L-08M, у них вообще заявленный демпинг-фактор = 15000
Но их к сожалению я не слушал.

_http://www.hifiengine.com/manual_library/kenwood/l-08m.shtml

nem2007, на Вегалабе разбирали Kenwood L-01A, ДФ=1000, звучит плохо. Схема совсем не похожа на звучащие модели из Вашего перечня. Но ООС и земли у него заведены как у звучащих, всё как положено. Закономерности нет .

Спасибо за коментарии. Купил pma 2500ne.

Shico1, первые впечатления уже есть? С какими АС будет работать? Какой источник?

---

Кстати, не нашел какой ЦАП применяется в pma 2500ne

Источник dcd 2010ae и ноутбук. Акустика canton vento 807dc. Играет однозначно лучше комплекта денонов 1500 серии. Сейчас подбираю акустические провода. Планирую сменить акустику на старшую vento или даже на heco new statement. Бас стал плотнее, ниже. С проводами qed genesis silver spiral отлично играет классику. Скрипки очень смачно звучат. С vdh magnum ураганно отыгрывает рок. Встроенный цап играет на уровне dcd 2010ae. Сейчас ищу 3х метровый провод qed genesis silver spiral тк мой комплект короткий. Хочу сделать раздельное подключение qed на верх vdh на низ. Изначально хотел взять pma 2020ae, смущало наличие встроенного цапа на борту 2500го.

---

Цап там на базе чипа PCM1795