(07-04-2017 22:45)Biltser писал(а):  Печальное известие для всех любителей ламповых усилителей --- умер легендарный ДЖИМ МАРШАЛ (Jim Marshall).
Создатель ламповых усилителей, которые использовали практически все мировые звёзды рок"н"ролла.





https://www.washingtonpost.com/entertain...2e4f23d1ac

Маршал наче здер свій перший усь у когось.

(07-04-2017 12:23)Rich Papa писал(а):  Насколько живучими окажутся лампы при подобном ежедневном использовании устройства в качестве преда? Какие можете дать советы на этот счёт?

Используйте на здоровье. Положение регулятора уровня совсем не влияет на живучесть ламп.
У меня пятый год усилитель (6Ж51П+6П41С однотактник в более тяжелых режимах чем лампы в этом предусилителе) используется по 4-5 часов по будням и по 12-14 часов по выходным - комплект ламп не менял - нет необходимости.
Частые включения вредны для накала из-за броска тока на холодную нить, имеющую в несколько раз меньшее сопротивление чем нагретая.
Ну разве что поставьте отсекатель напряжения сети при его подъеме выше 245 В - просто аппаратуру жалко, причем не только усилитель.

(08-04-2017 11:39)alss писал(а):  Используйте на здоровье. Положение регулятора уровня совсем не влияет на живучесть ламп.

Менял сотни сдохших ламп и в бытовой аппаратуре и измерительной технике. Не помню ни одной с сгоревшим накалом

(08-04-2017 11:46)nashua писал(а):  Менял сотни сдохших ламп и в бытовой аппаратуре и измерительной технике. Не помню ни одной с сгоревшим накалом

off
А у меня был ящик таких. 30-х годов. Из сарая владельца радиомагазина при румынах и из еще одного сарая в Шепетовке с наследием третьего рейха
end of off
А вообще-то действительно чрезвычайго редко встречается. Эмиссия теряется раньше.

Сгоревшие накалы?
Так что вы хотите. Тогда катоды были прямого накала, площадь маленькая, покрытие малоэффективное. Нити работали на предельном токе. Рессурс получался маленький, а скачков вообще не держали

(08-04-2017 12:46)alss писал(а):  off
А у меня был ящик таких. 30-х годов. Из сарая владельца радиомагазина при румынах и из еще одного сарая в Шепетовке с наследием третьего рейха
end of off
.

Сарай Алладина, не иначе

---

У 5Ц3С часто накал "летит".

---

(08-04-2017 11:39)alss писал(а):  У меня пятый год усилитель (6Ж51П+6П41С однотактник в более тяжелых режимах чем лампы в этом предусилителе) используется по 4-5 часов по будням и по 12-14 часов по выходным - комплект ламп не менял - нет необходимости.

6Ж51П+6П41С - какие режимы используете?

(08-04-2017 14:23)Yuri S писал(а):  У 5Ц3С часто накал "летит".

Насколько часто ? Если они работают не в предельном режиме ,отрабатывают свой ресурс и даже больше. В предварительном усилителе за 8 лет менял всего два раза.

Причем маловероятно, что у вас летел накал. Скорее потеря эмиссии

(08-04-2017 21:25)nashua писал(а):  Причем маловероятно, что у вас летел накал. Скорее потеря эмиссии

Вы как всегда - мимо кассы. Думаете я накал от эмиссии не отличаю?

(25-03-2017 13:29)mihail писал(а):  Взагалі, то пишіть правильно ,
на технічному форумі знаходитесь , а не на форумі домогосподарок. !
84 та 34 - то зовсім інші лампи в американській та й світовій кваліфікації .

EL 84 - більш мелодійна , з гарним тембром ,
добра до джазу та вокалу .
EL 34 - значно потужніша , дає більший масштаб ,
але і грубіша . Краще для року .

В первом абзаце значит

Цитата:на технічному форумі знаходитесь , а не на форумі домогосподарок

А во втором

Цитата:більш мелодійна , з гарним тембром

Так форум технический или для "домогосподарок".
EL84&34 это лампы лучевые пентоды (именно лучевые пентоды) 84 - уменьшенный клон 34той. Обе лампы отличаются повышенной крутизной и эффективностью. Обе лампы были заточены для работы в т.н. ультралинейных схемах выходного каскада.
Звучание усилителей на этих и любых других лампах, будет зависеть от схемной и конструктивной реализации устройства.
Историческая ветка развития EL12-EL34-EL84.

(09-04-2017 09:25)AVM писал(а):  Звучание усилителей на этих и любых других лампах, будет зависеть от схемной и конструктивной реализации устройства.
Историческая ветка развития EL12-EL34-EL84.

Це ви для чого мій пост півмісіячної давності відкопали ?!

Що б суперечку почати?
Чи свою грамотність показати та підкреслити ?

Якщо перше - то найдіть собі іншого оппопонента -
в Одессі є великий аматор цього жанру ..
і той, що з Харькова, що підписався ..
( Обоє мої " друзі ", доречі )

Якщо друге , то може самі пишить вірно , раз зауваження робите !
Яка " историческая ветка " ? ?
Ветка чого , якої країни ...
Якщо вже на то пішло,
то що , до ЕL 12 у Німеччині не було пентодів ?
То може їх треба теж в вашу " историческую ветку " вставити ?

А якщо ж говорити про звучання підсилювачів
то покажіть мені приклади серійної реалізації підсилювачів ,
більш менш рівних по ціні
в яких піцдсилювач на El 84 буде краще грати рок
ніж підсилювач EL 34 ?

Та взагадлі , можете не відповідати ..
Не маю потреби спілкуватись
Бо може ще якийсь мій пост місячної давності відкопаєте ,
та будете коментувати ...

(09-04-2017 09:25)AVM писал(а):  Историческая ветка развития EL12-EL34-EL84.

По поводу исторической ветки развития, не совсем согласен...
Скорее так:
AL4 - EL3 - EL11 - EL84
AL5 - EL6 - EL12 - EL34
Может что и пропустил...

(09-04-2017 12:43)mihail писал(а):  і той, що з Харькова, що підписався ..

(09-04-2017 09:25)AVM писал(а):  Звучание усилителей на этих и любых других лампах, будет зависеть от схемной и конструктивной реализации устройства.

'mihail' ,для тебя это открытие ? Или абы ляпнуть ?

(09-04-2017 12:43)mihail писал(а):  А якщо ж говорити про звучання підсилювачів
то покажіть мені приклади серійної реалізації підсилювачів ,
більш менш рівних по ціні
в яких піцдсилювач на El 84 буде краще грати рок
ніж підсилювач EL 34 ?

Та взагадлі , можете не відповідати ..
Не маю потреби спілкуватись
Бо може ще якийсь мій пост місячної давності відкопаєте ,
та будете коментувати ...

Бред как всегда, "краще граты рок", или или ещё чего... серийная реализация.... не серийная... одно не понятно - почему ты решил продавать ламповые пидсцилювачи а не пирожки с капустой.

---

(09-04-2017 09:25)AVM писал(а):  Звучание усилителей на этих и любых других лампах, будет зависеть от схемной и конструктивной реализации устройства.

Я бы добавил что ещё зависит от остальных компонентов, тяжело будет усилителю мощностью 5 ватт качнут акустику чуйкой 84 дб в комнате 40 кв. метров.

Мдя, все без изменений

---

(09-04-2017 13:05)Ygens67 писал(а):  По поводу исторической ветки развития, не совсем согласен...
Скорее так:
AL4 - EL3 - EL11 - EL84
AL5 - EL6 - EL12 - EL34
Может что и пропустил...

Ну в целом правильно, но именно "столпы" удачных разработок начались с EL12. И дело не в мощности. Дело в технологии и конструкции.
Осмелюсь утверждать но именно с 12надцатой лампы немцы поняли что сетки нужно навить с одинаковым шагом и расположить строго в одной проекции - это и есть лучевой пентод и это и есть прорыв технологии.
Все что было до - обычные пентоды типа 6Ф6С и подобное с различными вариациями накала и цоколей.

(09-04-2017 09:25)AVM писал(а):  Звучание усилителей на этих и любых других лампах, будет зависеть от схемной и конструктивной реализации устройства.

Андрей, позволю не согласиться. У ламп и других элементов, есть собственная сигнатура звука.
Привожу пример. На совместной прослушке, где кроме меня присутствовало ещё двое форумчан, я в фонокорректоре, простым перетыком заменил EF86 от Tesla, на аналогичные Valvo. Разница была такой, что наверное и полуглухая бабушка услышала бы. А схемная и конструктивная реализация остались без изменения... Вот так вот.

А с чем тут не соглашаться ? Вы просто дополнили. Одно никак не противоречит другому. Сигнатурой лампы принято считать то,что не меняется при изменении режимов. Если лампа мутная ,то это не исправимо. А вот с искажениями можно и поработать.

(09-04-2017 15:34)VNV73 писал(а):  Андрей, позволю не согласиться. У ламп и других элементов, есть собственная сигнатура звука.

Вы лампу промеряли? Мож она дохлая? Вот не так давно ремонтировал пред с лампами 12АХ7. Одна из ламп ну уж слишком басила и одновременно зализывала верх.... При проверке оказалось что эмиссия была меньше 1мА - ее нужно просто выбросить. Установленная новая лампа все расставила на свое место и другие исправные лампы не вызывали каких то заметных отклонений. Часто бывает что лампы с одним названием ну как бы не совсем и аналоги - достаточно внимательно рассмотреть внутренности - тут может быть и разница в звучании.
Но схемная реализация важнее и влияет наиболее сильно.

(09-04-2017 15:23)AVM писал(а):  Ну в целом правильно, но именно "столпы" удачных разработок начались с EL12. И дело не в мощности. Дело в технологии и конструкции.
Осмелюсь утверждать но именно с 12надцатой лампы немцы поняли что сетки нужно навить с одинаковым шагом и расположить строго в одной проекции - это и есть лучевой пентод и это и есть прорыв технологии.
Все что было до - обычные пентоды типа 6Ф6С и подобное с различными вариациями накала и цоколей.

Я считаю, что всё таки началось с AL5...
Если Вы разбирали на запчасти АL5 и EL12, то не смогли бы не заметить, абсолютного сходства в конструкции (и в навивке сетки тоже)
По поводу некоторого сходства 6Ф6С с AL4 - EL3 - EL11 согласен, поэтому, в предыдущем посте и разделил лампы на две "ветки"...

(09-04-2017 15:53)AVM писал(а):  Вы лампу промеряли? Мож она дохлая?

Ну, скорее не "она", а "они" -их пара, по одной в канале. Нет, с лампами всё нормально. Теслы покупал с виду NOS, но звук у них не ахти, мягко говоря.

(09-04-2017 15:53)AVM писал(а):  Но схемная реализация важнее и влияет наиболее сильно.

Вряд ли. Как я уже говорил ранее, по одной и той же схеме (Линна) делали усилители много кто. Но у нас получались Амфитоны, а у них Наймы и Денсены.