(27-11-2017 10:09)Lexx200010 писал(а):  serpens-так я не против покупки качественно изготовленного USB кабеля. Просто спросил в ветке,занимался ли кто-то реальными замерами в сфере звука этих самых кабелей и рассказать доступным простому человеку языком,как именно результаты измерений влияют на звук.По этому поводу очень много противоположных мнений на просторах сети.

Мерять конкретно АЧХ с разными ЮСБ кабелями смысла нету никакого, поэтому никто этим и не занимался. Тем не менее, разные ЮСБ кабели звучат так, как буд-то у них разная АЧХ, но не в силу нелинейности амплитудной характеристики, а скорее всего в силу фазовой.
Как эти фазовые девиации измерять в сложном сигнале, неизвестно, но разное звучание ЮСБ кабелей успешно регистрируется при помощи записывающей техники, как электирчески, так и механически (при момощи микрофона) и эта разница слышна в слепых тестированиях, почти всеми. Некоторые даже могут определить конкретно "ху из ху" из тестируемых кабелей...

Belkin возьмите. Серый. 160 грн.

А лучше вот такой, от старого принтера начала 2000х годов , тоже серый...
Контакты позолота. Цена 30-50гр. Супер!!!
Собирайте сначала систему, слушайте и открывайте новую музыку для себя))
А то щаз тут насоветуют - Карбон играет на 500$ ))
Тут парни суровые...)))))

(26-11-2017 22:07)hon2012 писал(а):  кабель USB type A-B для того чтоб подключить ЦАП к ноуту.
В ценовом диапазоне до 1000 грн нашел только этот
Может есть варианты небольшой длины более интересные? Возможно дешевле.

В этом диапазоне (особенно если надо дешевле) посмотрите на Klotz USB.
Либо все-таки чуть добавить придется.

Если ЦАП с асинхронным USB, то будет вполне достаточно для Вашего бюджета, тем более - длина короткая. На сэкономленные деньги лучше сделать небольшой сетевой фильтр для шумной слаботочки на ИИП...

---

(27-11-2017 13:47)Pol писал(а):  В случае с ЦАПом некоторые авторитеты не рекомендуют ферритовые кольца, так что нужно послушать как с ними.

Подтверждаю, для USB 2.0 ферритовые кольца вредны - проводил эксперименты лично.

---

(27-11-2017 14:11)VNV73 писал(а):  Мерять конкретно АЧХ с разными ЮСБ кабелями смысла нету никакого, поэтому никто этим и не занимался. Тем не менее, разные ЮСБ кабели звучат так, как буд-то у них разная АЧХ, но не в силу нелинейности амплитудной характеристики, а скорее всего в силу фазовой.
Как эти фазовые девиации измерять в сложном сигнале, неизвестно

Фазовые девиации при передаче цифры по USB?

---

(27-11-2017 14:11)VNV73 писал(а):  но разное звучание ЮСБ кабелей успешно регистрируется при помощи записывающей техники, как электирчески, так и механически (при момощи микрофона) и эта разница слышна в слепых тестированиях, почти всеми. Некоторые даже могут определить конкретно "ху из ху" из тестируемых кабелей...

Особо впечатлительные слышат разницу даже при выключенных ЦАПах. Ну факт же!

(26-11-2017 22:07)hon2012 писал(а):  Доброго времени суток. Ищу кабель USB type A-B для того чтоб подключить ЦАП к ноуту.
В ценовом диапазоне до 1000 грн нашел только этот _https://musicmag.com.ua/audioquest-hd-0-75m-usb-pearl.html

Может есть варианты небольшой длины более интересные? Возможно дешевле.

Клоц Германия

ТС, хороший ЮСБ кабель нужен обязательно в сетапе, в ПК которого, специально сделанный под аудио ЮСБ порт. С обычным ЮСБ портом в ноутбуке или ПК, это просто слегка улучшит звук, и не более. Если нет планов двигаться дальше, не советую тратить деньги на ЮСБ кабеля $100 и более. Кабель серьезный имеет смысл только с хорошим юсб портом. Иначе прирост в звуке значительно меньше ожидаемого результата. Он то будет, но не большой. С портом будет огромный, если ЦАП и его ЮСБ приемник на что то способны.

(28-11-2017 00:40)AABBCC писал(а):  Кабель серьезный имеет смысл только с хорошим юсб портом. Иначе прирост в звуке значительно меньше ожидаемого результата. Он то будет, но не большой. С портом будет огромный, если ЦАП и его ЮСБ приемник на что то способны.

Я более-менее серьёзный ЮСБ кабель серебряный Неотек 1020 попробовал с неплохой ЮСБ-картой вывода (от Сороки, которая до сих пор стоит) но на дешёвой внешней звуковой карте Асус Ксонар D1 (как раз старый ЦАП продал, а новый - ещё не купил). На этой карте даже питание подводилось по ЮСБ-кабелю. "Хорошим" ЮСБ-приёмник в этой ЗК вряд ли можно назвать. Так вот разница была очень хорошо ощутимой, очень. Был удивлён, т.к. приготовился ловить нюансы, а получился мягкий и детальный звук. И это было сразу слышно.

Когда выбирал ЦАП, то разговаривая с продавцами ЦАПов спрашивал у каждого про ЮСБ-кабель и транспорт. Среди них было 2 человека владеющих Аудиоквест Карбон и имеющих в качестве транспорта обычный ПК и ноутбук. На вопрос зачем купили Карбон ответы были похожие:
- Взял попробовать, сразу услышал улучшение и оставил себе. Спорить и что-то доказывать ничего не намерен.
Чувствовалось что скептики влияния ЮСБ-кабеля на звук их уже порядком подутомили....мягко говоря

(28-11-2017 01:10)Kir9790 писал(а):  Я более-менее серьёзный ЮСБ кабель серебряный Неотек 1020 попробовал с неплохой ЮСБ-картой вывода (от Сороки, которая до сих пор стоит) но на дешёвой внешней звуковой карте Асус Ксонар D1 (как раз старый ЦАП продал, а новый - ещё не купил). На этой карте даже питание подводилось по ЮСБ-кабелю. "Хорошим" ЮСБ-приёмник в этой ЗК вряд ли можно назвать. Так вот разница была очень хорошо ощутимой, очень. Был удивлён, т.к. приготовился ловить нюансы, а получился мягкий и детальный звук. И это было сразу слышно.

Когда выбирал ЦАП, то разговаривая с продавцами ЦАПов спрашивал у каждого про ЮСБ-кабель и транспорт. Среди них было 2 человека владеющих Аудиоквест Карбон и имеющих в качестве транспорта обычный ПК и ноутбук. На вопрос зачем купили Карбон ответы были похожие:
- Взял попробовать, сразу услышал улучшение и оставил себе. Спорить и что-то доказывать ничего не намерен.
Чувствовалось что скептики влияния ЮСБ-кабеля на звук их уже порядком подутомили....мягко говоря

Сам начинал с обычного порта ПК, кабеля за 100$, и стокового ЦАП-а W4S DAC-2 со стоковым питанием его юсб приемника, и не только. То была просто игра в пасочки. Кабель прирост дал тогда, но сейчас даже смешно о том приросте вспоминать.

(27-11-2017 22:11)PnL писал(а):  Фазовые девиации при передаче цифры по USB?

Сам цифровой поток скорее всего не страдает, ну может джиттер немного меняется. Но USB кабель не только передаёт цифру, но и соединяет земли двух устройств, уравнивая их корпусные потенциалы. Вот последнее обстоятельство каким-то образом влияет на звук, причём природа слышимого влияния аналогична той, как при замене-перевороте межблока.

(27-11-2017 22:11)PnL писал(а):  Особо впечатлительные слышат разницу даже при выключенных ЦАПах. Ну факт же!

Я не знаю, кто там что слышит, но в слепом тесте, разницу в ЮСБ кабелях слышали все.... и даже ты, хотя и с оговоркой, что может тебе показалось

(28-11-2017 10:52)VNV73 писал(а):  Я не знаю, кто там что слышит, но в слепом тесте, разницу в ЮСБ кабелях слышали все.... и даже ты, хотя и с оговоркой, что может тебе показалось

Коля, ему показалось! И Супры ведь за глаза хватает!

(26-11-2017 22:07)hon2012 писал(а):  Может есть варианты небольшой длины более интересные? Возможно дешевле.

Уже лет 5 пользуюсь таким _https://era-in-ear.com/shop/product/usb-adl-by-furutech-formula-2 и пока доволен

(28-11-2017 10:52)VNV73 писал(а):  Но USB кабель не только передаёт цифру, но и соединяет земли двух устройств, уравнивая их корпусные потенциалы. Вот последнее обстоятельство каким-то образом влияет на звук

Совершенно не обязательно. Например, XMOS может питаться от источника через USB кабель, после него гальваноразвязка, и с землей цапа источник вообще никак не связан.

Еще XMOS может питаться от собственного блока питания, и тогда работает кабель даже без линии питания. Правда, не у всех

Отсутствие +5 не отменяет связь по земле, гальваноразвязка - отменяет

(28-11-2017 11:18)onv писал(а):  Совершенно не обязательно. Например, XMOS может питаться от источника через USB кабель, после него гальваноразвязка, и с землей цапа источник вообще никак не связан.

Но с источником питания то XMOS связан? И если этот источник питания сетевой, то на его вторичке в любом случае есть некий потенциал, а у ЦАПа свой потенциал, потому уравнмвающий ток по ЮСБ кабелю всё равно протекать будет.
Но может причина и не в этом токе.. это просто одна из гипотез. Просто, поскольку влияние ЮСБ кабеля на звук имеет аналоговую природу, вполне логичным было допустить наличие проблемы не непосредственно в самом цифровом потоке, а в том, что параллельно ему...
Хотя могу ошибаться.. но ЮСБ кабели таки влияют на звук.

(28-11-2017 12:49)VNV73 писал(а):  Но с источником питания то XMOS связан? И если этот источник питания сетевой, то на его вторичке в любом случае есть некий потенциал, а у ЦАПа свой потенциал, потому уравнмвающий ток по ЮСБ кабелю всё равно протекать будет.

Если xmos питается от +5 от юсб порта источника через кабель, нет никаких уравнивающих токов, это просто выносная нагрузка на БП источника

---

(28-11-2017 12:49)VNV73 писал(а):  но ЮСБ кабели таки влияют на звук.

это само собой

(28-11-2017 11:06)serpens писал(а):  Коля, ему показалось! И Супры ведь за глаза хватает!

Для исключения эффекта плацебо, Сергей был делегирован к Ламеру нашему Тибетскому для проведения совместной сравнительной экспертизы. Артур, кстати, в тот раз сравнивал ЮСБ кабели впервые. Так вот, Артур разницу между Супрой и Chord услышал и пытался даже её устранять при помощи программного эквалайзера. Там помойму у Супры на 800Гц, то ли яма то ли горб. Сергей же, с безучастным видом наблюдал за происходящим, потому как явно признать разницу в звучании кабелей - это всё равно, что пошатнуть веру(убеждение), непонятно на чём зиждящуюся, но тем не менее...

---

(28-11-2017 13:03)onv писал(а):  Если xmos питается от +5 от юсб порта источника через кабель, нет никаких уравнивающих токов, это просто выносная нагрузка на БП источника

Сорри... Это просто я невнимательно прочитал. Не обратил внимание, что гальваноразвязка после XMOSa, а не между источником и ЮСБ кабелем, как иногда бывает.

На одной из прослушек замена ЮСБ кабеля даже в одном ценовом и конструкционном сегменте была более ощутима, и заметнее меняла звуковую подачу нежели замена ЦАПов с совершенно разной топологией и начинкой. Причём оба цапа были максимально развязаны с источником и имели отдельное питание приёмника.

(28-11-2017 13:10)VNV73 писал(а):  Сергей же, с безучастным видом наблюдал за происходящим, потому как явно признать разницу в звучании кабелей - это всё равно, что пошатнуть веру(убеждение), непонятно на чём зиждящуюся, но тем не менее...

Иногда нужно объяснить человеку на что конкретно обратить внимание и сразу же наступает просветление. Я так когда-то одному моему хорошему знакомому-вегалабовцу демонстрировал разницу в звучании сетевиков. Сначала он разницы не замечал, но стоило сконцентрировать его внимание на отдельных инструментах (в том случае на контрабасе или бас-гитаре) как сразу же все стало на свои места и он начал различать кабели в слепую (для самопроверки)

(28-11-2017 13:49)yuri_kov писал(а):  Иногда нужно объяснить человеку на что конкретно обратить внимание и сразу же наступает просветление.

Это да, но данное действие имеет смысл только в том случае, если человек действительно хочет разобраться, а не пришёл с непоколебимыми убеждениями и потому не проявляющий ни малейшего интереса к процессу сравнения. Сергей сам говорил, что всеми телодвижениями занимался Артур, а ему это было неинтересно..
и разница вроде была, небольшая .. но поскольку она не вяжется с его "здравым смыслом", то списал оную на "показалось"...
Очень сложно, что либо донести до человека, у которого ограны чувств и мышления находятся в конфронтации между собой.