Необычное включение конденсатора в блоке питания УМЗЧ
Автор Сообщение
Андрей Лем Не на форуме
Пользователь
*

Откуда: Луганск
Сообщений: 8
Репутация: 0
Необычное включение конденсатора в блоке питания УМЗЧ / 04-01-2018 01:42
Хотелось бы услышать мнение по поводу необычного включения конденсатора в двухполярный блок питания УМЗЧ (фото прилагается).
Зачем это надо? - Интересно. Сначала была мысль использовать имеющиеся высоковольтные конденсаторы в фильтре питания УМЗЧ. Но не реализовав проект, были куплены четыре 4700мФ и установлены в усилитель. Но интерес остался. И мучает. Подскажите пожалуйста: чем будет плоха подобная схема?    
Найти все сообщения
 
Цитировать
O V K Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Запорожье
Сообщений: 4 021
Репутация: 341
RE: Необычное включение конденсатора в блоке питания УМЗЧ / 04-01-2018 10:13
И что необычного в этом включении?
Ставьте смело.

050 4565363
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AntonZP
Yan Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Симбирск
Сообщений: 993
Репутация: 117
RE: Необычное включение конденсатора в блоке питания УМЗЧ / 04-01-2018 11:35
Чтобы понять, что плохо дорисуйте выходные транзисторы, нагрузку ну и условные стрелочки течения тока, при работе. Если усилитель не мостовой то этот конденсатор фактически не работает, так как ток всегда течет через одно плечо питания на средний вывод.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: VNV73 , AVM , adsh , Андрей Лем , Radioliubovnik
vitamir Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 914
Репутация: 84
RE: Необычное включение конденсатора в блоке питания УМЗЧ / 04-01-2018 17:36
Так, как показано на рисунке, включать конденсатор бесполезно.
Иногда конденсатор между рельсами питания устанавливают на плату, в непосредственной близости от выводов транзисторов выходного каскада.
Исключительно в двухтактных усилителях, работающих в классе АВ. Часто на выводы питания операционных усилителей. Помогает в моменты времени, когда сигнал переходит от плеча к плечу.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Андрей Лем , voitart
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Необычное включение конденсатора в блоке питания УМЗЧ / 04-01-2018 18:00
(04-01-2018 11:35)Yan писал(а):  ... так как ток всегда течет через одно плечо питания на средний вывод.
в выходной части (транзисторах) - да.

а всей остальной схеме очень важно диффпитание и его корреляция.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: O V K , Андрей Лем
vitamir Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 914
Репутация: 84
RE: Необычное включение конденсатора в блоке питания УМЗЧ / 04-01-2018 18:09
AntonZP писал(а):а всей остальной схеме очень важно диффпитание и его корреляция.
Ух, как витиевато изогнутоHappy0158
А по проще выразить мысль Вашу глубокую не желаете?
Найти все сообщения
 
Цитировать
O V K Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Запорожье
Сообщений: 4 021
Репутация: 341
RE: Необычное включение конденсатора в блоке питания УМЗЧ / 04-01-2018 18:25
(04-01-2018 11:35)Yan писал(а):  Чтобы понять, что плохо дорисуйте выходные транзисторы, нагрузку ну и условные стрелочки течения тока, при работе. Если усилитель не мостовой то этот конденсатор фактически не работает, так как ток всегда течет через одно плечо питания на средний вывод.
А плохо-то что? Будет хуже? Не-ет , а вот лучше весьма вероятно.

050 4565363
Найти все сообщения
 
Цитировать
vitamir Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 914
Репутация: 84
RE: Необычное включение конденсатора в блоке питания УМЗЧ / 04-01-2018 18:29
Вероятность лучшести весьма ограничена конструкцией. Поэтому, если конструктор при деле, скорее, лучше не будет. Потому, бесполезно. Я так думаю.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: voitart
O V K Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Запорожье
Сообщений: 4 021
Репутация: 341
RE: Необычное включение конденсатора в блоке питания УМЗЧ / 04-01-2018 18:32
Человека "мучает интерес" , есть конденсаторы , почему не попробовать? Biggrin

050 4565363
Найти все сообщения
 
Цитировать
vitamir Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 914
Репутация: 84
RE: Необычное включение конденсатора в блоке питания УМЗЧ / 04-01-2018 18:36
Тогда, остается молиться о здоровье этих конденсаторов и бедняги усилителя.
Найти все сообщения
 
Цитировать
O V K Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Запорожье
Сообщений: 4 021
Репутация: 341
RE: Необычное включение конденсатора в блоке питания УМЗЧ / 04-01-2018 19:30
И чё им будет? Только конкретно.

050 4565363
Найти все сообщения
 
Цитировать
yuran Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киевская.обл.Киев.
Сообщений: 921
Репутация: 293
RE: Необычное включение конденсатора в блоке питания УМЗЧ / 04-01-2018 19:38
имхо. Лучше позаботится о качестве основных ёмкостей, чем о их колличестве.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Саша1965
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Необычное включение конденсатора в блоке питания УМЗЧ / 05-01-2018 12:10
Олег и Антон, чтобы было понятно, судя по тому, что ТС писал в ветке про Амфитон: "И еще вопрос: можно ли использовать в этом усилителе электролитические конденсаторы подключенные к проводам (+) и (-) минуя массу, то есть один вместо двух? ", он этот конденсатор хочет не в дополнение к основным, а вместо основных... Улыбка

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AntonZP
O V K Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Запорожье
Сообщений: 4 021
Репутация: 341
RE: Необычное включение конденсатора в блоке питания УМЗЧ / 05-01-2018 12:51
А-а, тогда ойBiggrin

050 4565363
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: EduardR , AntonZP , VNV73
Андрей Лем Не на форуме
Пользователь
*

Откуда: Луганск
Сообщений: 8
Репутация: 0
RE: Необычное включение конденсатора в блоке питания УМЗЧ / 05-01-2018 22:45
Узнал. Аж смешно, что не понял сразу: с классом В - работать не будет. А вот как с классом АВ?
Найти все сообщения
 
Цитировать
Андрей Лем Не на форуме
Пользователь
*

Откуда: Луганск
Сообщений: 8
Репутация: 0
RE: Необычное включение конденсатора в блоке питания УМЗЧ / 07-01-2018 10:48
(05-01-2018 12:10)VNV73 писал(а):  Олег и Антон, чтобы было понятно, судя по тому, что ТС писал в ветке про Амфитон: "И еще вопрос: можно ли использовать в этом усилителе электролитические конденсаторы подключенные к проводам (+) и (-) минуя массу, то есть один вместо двух? ", он этот конденсатор хочет не в дополнение к основным, а вместо основных... Улыбка
Ну зачем Вы так? Я ведь нарисовал схему Sad

Хотя Вы наверное правы, в самом начале моя мысль отталкивалась от одного конденсатора, но я бы так сделать с моим усилителем не догадался Улыбка









Всем большое спасибо. Понял, что красный конденсатор будет работать исключительно в схеме усилителя класса АВ и то не во всё время его (усилителя или каскада) работы, да и А, наверное. Спасибо Улыбка
(Отредактировал 07-01-2018 в 10:57 Андрей Лем.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Eugene. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Odessa
Сообщений: 3 726
Репутация: 332
RE: Необычное включение конденсатора в блоке питания УМЗЧ / 07-01-2018 22:50
Есть два двухполупериодных выпрямителя включенных последовательно, и их нагрузка – двухтактный каскад, нагрузка самого каскада включена в среднюю точку выпрямителей.

Когда дополнительной емкости нет, то перетекания тока между плечами не происходит, диоды плеч просто отпираются в разное время. Можно сказать, ток заряда емкости и ток сигнала каждого плеча, протекают каждый по своей емкости.

Как только появится дополнительная емкость, сразу возникнет дополнительный ток ее перезаряда, который будет протекать и через какое-то плечо, и частично через нагрузку. Время протекания этого тока зависит от углов отсечки диодов, и (или) характеристик сигнала. В результате, на зарядном токе емкости плеча появится дополнительная ступенька, такая же ступенька обнаружится и в токе нагрузки. Все это начинает сильно проявляться, если дополнительная емкость и емкости плеч сравнимы по величине, или она больше.

В общем случае, введение дополнительной емкости ухудшит шумовые характеристики источника, и внесет дополнительные искажения в сигнал. Рассматривать случай полного отсутствия емкостей в плечах – нет смысла, ток сигнала будет замыкаться через выпрямитель и обмотку, что вообще неприемлемо.

С уважением.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: VNV73 , vitamir , Андрей Лем
nashua Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 5 051
Репутация: 233
RE: Необычное включение конденсатора в блоке питания УМЗЧ / 08-01-2018 00:02
Я встречал в даташитах мощных мс УНЧ именно конденсатор между двуполярными источникми.

"Образования у меня никакого, то есть, высшее техническое" (М. Жванецкий)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Eugene. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Odessa
Сообщений: 3 726
Репутация: 332
RE: Необычное включение конденсатора в блоке питания УМЗЧ / 08-01-2018 00:26
Законы Кирхгофа, как рок – неумолимы, и форумы с даташитами - им пофиг.

С уважением.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Yan
Андрей Лем Не на форуме
Пользователь
*

Откуда: Луганск
Сообщений: 8
Репутация: 0
RE: Необычное включение конденсатора в блоке питания УМЗЧ / 08-01-2018 02:10
Спасибо большое. Я всё понял.
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему:

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS