(25-06-2018 16:46)Upgrader писал(а):  Кстати,

И продолжим разговор о "Брате"...

Переходи плавно к "Сёстрам", и по наклонной к "Сватам".....
Реальна жисть на 100 %. Многие плачут.....

(27-06-2018 13:57)gene_d писал(а):  фильмы "Брат" и "Брат-2" сняты очень талантливо, но фильмы эти по сути своей довольно мерзкие...

Добавил бы, что, если в первом, скромном с точки зрения финансов, "Брате" соотношение талантливости и мерзости было где-то 70 к 30, то в случае с "Брат-2" ситуация была диаметрально противоположная - 30 к 70, несмотря на огромный по тем временам бюджет и мощную рекламную кампанию

(27-06-2018 22:54)konrats писал(а):  Почему немецкими? А кто напал на Финляндию в 1939?

А частью какого государства Финляндия была до 1917 года? - Частью Российской империи.
Независимость Финляндии выписали именно большевики. 22 декабря 1917 года.

На очередных переговорах с Финляндией в 1939 году зашла речь о близости границы к Ленинграду. Иосиф Сталин заметил: «Мы ничего не можем поделать с географией, так же, как и вы… Поскольку Ленинград передвинуть нельзя, придётся отодвинуть от него подальше границу».

СССР предложил обмен территориями, при котором Финляндия получила бы более обширные, но менее стратегически ценные территории в Восточной Карелии в Реболах и в Пораярви.

И т.д. А вот что делать финским политикам шептали на ухо немецкие фашисты, в частности, Геринг.

...Кстати, интересная деталь просматривается в рассекреченных Министерством Обороны России документах. На документе, поданном Верховному Главнокомандующему наркомом Госбезопаности СССР Меркуловым о дате начала войны, Сталин зеленым карандашои пишет: ""Т-щу Меркулову. Может послать ваш "источник" из штаба герм. авиации к еб-ной матери. Это не "источник", а "дезинформатор" И.Ст."

   

---

(27-06-2018 22:55)moonbeam писал(а):  Добавил бы, что, если в первом, скромном с точки зрения финансов, "Брате" соотношение талантливости и мерзости было где-то 70 к 30, то в случае с "Брат-2" ситуация была диаметрально противоположная - 30 к 70, несмотря на огромный по тем временам бюджет и мощную рекламную кампанию

Ну, расскажите, что же талантливого сотворил создатель "Брата" Балабанов? И что - мерзкого?
И что - во втором "Брате"?

...

   

Пронзительная, с ходу узнаваемая, превосходно задуманная и сыгранная "женская история" вагоновожатой Светы, на мой взгляд, одна из лучших женских ролей в российском, "постсоветском" кинематографе.

Напомню также, что Данила Багров - "афганец", какой-то крутой спецназовец. Прежде, чем судить о его экранных поступках, хорошо бы задуматься, а что видел в своей жизни этот "герой того времени"? Каким образом он умеет воздействовать на очевидное зло? Откуда ему было знать историю о Каине и Авеле, чтобы спроецировать её на происходящее с ним и его братом (Викт. Сухоруков)?

И т.д.

(27-06-2018 23:46)Upgrader писал(а):  Ну, расскажите, что же талантливого сотворил создатель "Брата" Балабанов? И что - мерзкого?
И что - во втором "Брате"?

Из талантливого - "Брат"
Из мерзкого - "Брат-2"

Человек приходит из армии, был якобы писарем, в действительности - Ихтамнет и решает проблемы, как научила великая и могучая- убийство и террор. И рассказывает, что делает это все ради правды и его правда самая правильная. Вот вам Брат.
Вторая часть логически должна была закончиться , как кончился "Вагнер", очень быстро

"Братья" начинают утомлять.....может про "Жмурки" поговорить, точно реальная история.

(28-06-2018 08:41)t.800 писал(а):  "Братья" начинают утомлять.....может про "Жмурки" поговорить, точно реальная история.

"Утомили"? А ты-то что про этот фильм написал? Какими впечатлениями поделился?
Если не интересно, не читай. Только не пытайся выступать в роли цензора или нормировщика.

А если вернуться к "Брату", то интересная штуковина вырисовывается. "Тогда" мы смотрели этот фильм и находили в нем одно. Сегодня,Ю взгянув на 90-е издалека и сверху, узнав о некоторых фактах, явлениях, лично я вижу нечто большее, чем просто боевик с музыкой "Наутилуса". По крайней мере, портрет главного героя заиграл новыми красками.
Не могу сказать, что все мне там нравится. Но фильм получился отличным.

---

(28-06-2018 07:32)konrats писал(а):  Человек приходит из армии, был якобы писарем, в действительности - Ихтамнет и решает проблемы, как научила великая и могучая- убийство и террор. И рассказывает, что делает это все ради правды и его правда самая правильная. Вот вам Брат.
Вторая часть логически должна была закончиться , как кончился "Вагнер", очень быстро

Тебе сколько годков-то, паря? Ты афганцев-то видел? Знаком хотя бы с их историями? "Афганцев" на Украине нет что ли? Никогда не было? Куда они исчезли?

А "афганцы", паря, они везде одинаковые, что в Москве, что в Туле, что в Киеве или Пскове. - Срочная служба, мясорубка, "груз 200", мирная жизнь, которая перевернулась и накрыла всех медным тазом.

Таков и Данила Багров. А украинские бандиты в Чикаго и чернокожие расисты в Америке - это совсем не "афганцы". Только ты про них почему ничего не говоришь? Не смотрел фильм целиком? Или это модная нынче выборочная цензура? Так не надо нам здесь этого!

И откуда эти г...-штампы по отношению к "Брату"? - "ихтамнет", "вагнер"... Ты ничего не перепутал?

Если чего, то мы тут про кино пытаемся говорить. А ты про что подумал?

(28-06-2018 10:25)Upgrader писал(а):  чернокожие расисты в Америке - это совсем не "афганцы". Только ты про них почему ничего не говоришь?

А где там чернокожие расисты? Чернокожих бандитов, бомжей и посетителей паба помню, расистов нет. Если публика удивлена, что к ним в местечковый паб в кои-то веки зашел белый, это не делает ее расисткой. Если чернокожий бомж оскорбился тем, что его (как ему показалось) назвали ниггером, это не значит, что он расист

(27-06-2018 23:46)Upgrader писал(а):  Напомню также, что Данила Багров - "афганец", какой-то крутой спецназовец.

Действие фильма происходит в средине 90-х, какой может быть "афганец"?? Наверное, все таки в Чечне воевал.

(28-06-2018 13:55)Earnest писал(а):  Действие фильма происходит в средине 90-х, какой может быть "афганец"?? Наверное, все таки в Чечне воевал.

Безусловно в Чечне. Там в сцене на телевидении Демидов спрашивает: "А "чеченцы" когда прийдут?" (или как-то так)

(28-06-2018 13:55)Earnest писал(а):  Действие фильма происходит в средине 90-х, какой может быть "афганец"?? Наверное, все таки в Чечне воевал.

Советские войска из Афганистиана вывели когда? - Начали выводить в мае 1988, а закончили в феврале 1989 г.

Программа "Взгляд" потрясала умы советских граждан с 1987 года по 1991 год.

Интересно, что Любимов буквально в последний момент чуть не сорвал съемку эпизода в студии "Взгляда" для "Брата". Выручил Иван Демидов, бывший сержант-десантник, предоставив и студию и настоящих "взглядовцев" для съемки.

Поэтому "Брат" - это скорее конец 80-х - начало 90-х.

...но это мы тут так, разминаемся. Некоторые склонны проводить более глубокий анализ. Например, Сергей Кудрявцев считает, что "...Данила — скорее, персонификация идеи, по-своему условная фигура, которая словно призвана проверить этот мир по отношению к ряду «больных проблем») несколько раз встречается с чуть ли не единственной живой душой в будто бы умершем городе. Между прочим, данный бомж сообщает, что он — немец по происхождению (вот и предварительная намётка к явлению своего рода Иоанна Предтечи в ленте «Про уродов и людей»). А сам Данила — как библейский пророк Даниил, единственный, кто был способен разгадывать сны царя Навуходоносора, кстати, совершившего немало греховных деяний.

Не менее заманчиво увидеть в этом, без сомнения, альтер-эго автора «Брата» некоего ангела-истребителя, который может своей местью-воздаянием покарать погрязших в пороках и преступлениях, главное же — в неверии и лжи, обитателей новоявленного вовсе не Иерусалима, а Содома...»

(28-06-2018 14:25)Upgrader писал(а):  Советские войска из Афганистиана вывели когда? - Начали выводить в мае 1988, а закончили в феврале 1989 г.
Программа "Взгляд" потрясала умы советских граждан с 1987 года по 1991 год.

Да в Чечне они воевали, хватит уже фантазировать...пересмотри, там с самого начала.

Альбом "Крылья" вышел в январе 1996 г.

(28-06-2018 15:00)Earnest писал(а):  Альбом "Крылья" вышел в январе 1996 г.

И что? Это - главный "ориентир"? - Сомнительная идея. А песня "Последнее письмо" ("Гудбай, Америка") была написана в 1985 году... И что теперь?

В 1998-м, летом грянул финансовый кризис. Накануне его, в 1996-1997-1998 годах народ зажил значительно лучше. Значительно.

В конце концов Данила был солдатом-срочником. Поэтому стать крутейшим спецназовцем (а он, по словам его приятелей, был самых крутым из них) в Чечне он вряд ли смог бы. - Когда была первая "чеченская" помните?
К тому же, вернувшись из армии, Данила некоторое время поошивался дома, в провинции. А потом уже махнул в Питер.

В конце концов не это главное.

(28-06-2018 15:24)Upgrader писал(а):  И что? Это - главный "ориентир"? - Сомнительная идея.

ТВ6 в конце 80-х не было...

Конечно ориентир: съемки клипа на песню "Крылья", поиск CD в продаже и т.д.

Да при чем тут "съемка клипа" в фильме? Привяжитесь ещё к съёмках клипа Ирины Салтыковой! Тогда обсуждение надо перенести в тему про документальное кино.

Вы, наверное фильм не смотрели вовсе, если упорно не хотите признать свою ошибку! Ну объясните мне, пожалуйста, как, на протяжении всего фильма, герой-Данила мог искать в продаже диск Крылья-Наутилус 96 года, если действие, по вашему, происходит в конце 80-х или начале 90-х??

---

(28-06-2018 15:24)Upgrader писал(а):  В 1998-м, летом грянул финансовый кризис. Накануне его, в 1996-1997-1998 годах народ зажил значительно лучше. Значительно.

А это, вы, к чему приплели?

(28-06-2018 17:50)Upgrader писал(а):  Да при чем тут "съемка клипа" в фильме? Привяжитесь ещё к съёмках клипа Ирины Салтыковой! Тогда обсуждение надо перенести в тему про документальное кино.

Вам пытаются сказать в каком приблизительно году происходили события в фильме. И всё. Всего то навсего.
Это была вторая половина 90-х.

(28-06-2018 14:39)t.800 писал(а):  Да в Чечне они воевали, хватит уже фантазировать...пересмотри, там с самого начала.

В самом начале, еще титры идут, узнаем, что Данила родился в 1975 году, т.е. ему 14 было когда войска с Афгана вывели, да и шеврон "Россия"... РЕДАКТОР, вы наверное фильм все же не смотрели, или сознательно троллите. Короче, "сели в лужу".