Denon DCD-1560 или Kenwood DP-6020
Автор Сообщение
Sonor Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Черкассы
Сообщений: 7 204
Репутация: 403
RE: Denon DCD-1560 или Kenwood DP-6020 / 01-10-2018 12:11
(01-10-2018 12:03)nem2007 писал(а):  Да, он какой-то сильно ядовитый и цыкающий.
Была где-то инфа, что Денон не смог как нужно реализовать цапы AD1862N-D в 2560.
(Отредактировал 01-10-2018 в 12:12 Sonor.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: nem2007
phantom7 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 259
Репутация: 36
RE: Denon DCD-1560 или Kenwood DP-6020 / 02-10-2018 21:29
(01-10-2018 10:52)amatti73 писал(а):  Очевидно вы еще плохо понимаете ЧЕГО хотите.
СД-проигрыватель - законченное устройство, т.е. состоит из СД-транспорт+ЦАП+выход аналога. Поскольку вы собираетесь выводить звук через ЦАП на 9028 (который по звуку проигрывает всем мультибитам) - то вам нужен просто ХОРОШИЙ транспорт. Потому как вы не собираетесь использовать ЦАП и выход, которые установлены внутри СД-проигрывателя.
Вторым , и более правильным способом является использование СД-проигрывателя полностью, а не подавать сигнал на внешний ЦАП, т.к. в проигрывателе EFM сигнал преобразуется в данные по I2S и поступает в ЦАП напрямую. А если вы используете внешний ЦАП подключая его по SPDIF, то происходит двойная ( лишняя и вредная по сути) конвертация I2S в SPDIF (в проигрывателе) и обратно ( в ЦАПе) - что приводит к определенной деградации звука. Это необратимые потери оригинального сигнала.
Поэтому или
1. Купите сд проигрыватель и не используйте внешний ЦАП.
или
2. Купите сд-транспорт и подавайте на внешний ЦАП.

Помните - что ДЕНОНЫ - почти всегда укомплектованы узлами такими же как и проигрыватели SONY, только детальки иногда установлены дороже.
Тогда для чего цифровые выходы у проигрывателя ? Что к ним подключать если всё так плохо ?

"Прямо или косвенно, но все вопросы, связанные со звуком, должны решаться ухом как органом слуха: оспаривать заключения, которые даются ухом уже не приходится" лорд Рэлей (Дж. У. Стретт)
Найти все сообщения
 
Цитировать
amatti73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ДНЕПР
Сообщений: 1 706
Репутация: 742
RE: Denon DCD-1560 или Kenwood DP-6020 / 02-10-2018 21:32
Как для чего ? Чтобы впаривать кроме СД проигрывателя еще и внешние ЦАПы. Т.е. увеличивать продажи. Нужно отметить, что иногда с внешним ЦАПом те же Филипсы или дорогие Ямахи играли ощутимо лучше.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: nem2007 , studerr
UFO Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Израиль
Сообщений: 387
Репутация: 102
RE: Denon DCD-1560 или Kenwood DP-6020 / 02-10-2018 23:50
И для подключения минидисковых аппаратов имеющих цифровой вход
Найти все сообщения
 
Цитировать
phantom7 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 259
Репутация: 36
RE: Denon DCD-1560 или Kenwood DP-6020 / 03-10-2018 16:30
(02-10-2018 21:32)amatti73 писал(а):  Как для чего ? Чтобы впаривать кроме СД проигрывателя еще и внешние ЦАПы. Т.е. увеличивать продажи. Нужно отметить, что иногда с внешним ЦАПом те же Филипсы или дорогие Ямахи играли ощутимо лучше.
Не думаю что вы правы. Когда собрал себе ЦАП на ES9028 и подключил к нему свой мультимедийный проигрыватель то звук стал в разы лучше . Я понимаю, что сравнивать Денон с Попкорном С200 не совсем корректно ,но эффект на лицо!

"Прямо или косвенно, но все вопросы, связанные со звуком, должны решаться ухом как органом слуха: оспаривать заключения, которые даются ухом уже не приходится" лорд Рэлей (Дж. У. Стретт)
Найти все сообщения
 
Цитировать
stanley60 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Файне містоТернопіль
Сообщений: 939
Репутация: 174
RE: Denon DCD-1560 или Kenwood DP-6020 / 03-10-2018 17:01
Все просто : якщо CD програвач коштує , припустимо, 1000 у.о.,
і зовнішній ЦАП на аналогічних цап-ах коштує теж 1000 у.о і дорожче,
то зрозуміло, що плеєр, підключений по цифрі до такого ЦАПа, гратиме краще!
Але, якщо , припустимо, мене цілком влаштовує звук самого плеєра,
то навіщо мені ще купляти зовнішній ЦАП ? Не всі ж "золотовухі"...
А хто чує більше і має можливість заплатити дорожче, той купляє
або набагато дорожчий плеєр, або докупляє зовнішній ЦАП,
або купляє транспорт + зовнішній ЦАП. Все в Ваших руках/вухах/гаманці Улыбка
Ринок пропонує все, що завгодно, а конкретний слухач вирішує, що його влаштовує, враховуючи свої бажання і можливості гаманця...
А загалом так, це, в кінці кінців, дає можливість фірмам збільшувати продажі, заробляючи додаткові гроші.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: nem2007 , phantom7
Edipp Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Алчевск
Сообщений: 1 485
Репутация: 163
RE: Denon DCD-1560 или Kenwood DP-6020 / 03-10-2018 19:39
(01-10-2018 11:23)Sonor писал(а):  ..2700 отличный проигрыватель, по звучанию один из лучших..,
Тем более, что его по вменяемой цене найти можно. И звук куда интересней, чем у 1560. Таки по 2 шт. 58-х на каналRolleyes

Для каждого звука есть своё ухо.
Найти все сообщения
 
Цитировать
stanley60 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Файне містоТернопіль
Сообщений: 939
Репутация: 174
RE: Denon DCD-1560 или Kenwood DP-6020 / 03-10-2018 20:28
(03-10-2018 19:39)Edipp писал(а):  Тем более, что его по вменяемой цене найти можно. И звук куда интересней, чем у 1560. Таки по 2 шт. 58-х на каналRolleyes
Таки ні!
Там стоять по 2шт 1702 на канал. Wink . Але співає все одно класно!
Слухаю уже більше трьох років кожен день по кілька годин на день Happy0144
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: nem2007 , Sonor
Edipp Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Алчевск
Сообщений: 1 485
Репутация: 163
RE: Denon DCD-1560 или Kenwood DP-6020 / 03-10-2018 20:45
(03-10-2018 20:28)stanley60 писал(а):  Таки ні!
Там стоять по 2шт 1702 на канал. Wink
Таки ДА! Патамушо 1702 это улучшенный (самую малость) исходный 58-йHappy0196

Для каждого звука есть своё ухо.
Найти все сообщения
 
Цитировать
stanley60 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Файне містоТернопіль
Сообщений: 939
Репутация: 174
RE: Denon DCD-1560 или Kenwood DP-6020 / 03-10-2018 20:56
(03-10-2018 20:45)Edipp писал(а):  Таки ДА! Патамушо 1702 это улучшенный (самую малость) исходный 58-йHappy0196
А!!! Зрозуміло! Я в такі тонкощі не вдавався, мене звук зачепив зразу, як тільки продавець його включив. Читав перед покупкою, що 1702 нормальні ЦАПи, поїхав-пересвідчився - купив -- отримую задоволення вже четвертий рік, а яка мікросхема з якої народилася, не вникав Embarrassed.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: dehto
amatti73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ДНЕПР
Сообщений: 1 706
Репутация: 742
RE: Denon DCD-1560 или Kenwood DP-6020 / 03-10-2018 21:11
______
(Отредактировал 03-10-2018 в 21:17 amatti73.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Sonor Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Черкассы
Сообщений: 7 204
Репутация: 403
RE: Denon DCD-1560 или Kenwood DP-6020 / 03-10-2018 22:34
(03-10-2018 19:39)Edipp писал(а):  Тем более, что его по вменяемой цене найти можно. И звук куда интересней, чем у 1560. Таки по 2 шт. 58-х на каналRolleyes
Вообще 2700 это другой уровень малёхо чем 1560Улыбка На 93 год цена 2700 1300 долларов кстати. И таки да, в 2700 4×1702.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Sonor Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Черкассы
Сообщений: 7 204
Репутация: 403
RE: Denon DCD-1560 или Kenwood DP-6020 / 04-10-2018 10:52
(03-10-2018 20:45)Edipp писал(а):  Таки ДА! Патамушо 1702 это улучшенный (самую малость) исходный 58-йHappy0196
А 1701 чья доработка, или это отдельная разработка? Ну а 58, как известно, один из самых лучших цапов за историю ПСМ.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: nem2007
phantom7 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 259
Репутация: 36
RE: Denon DCD-1560 или Kenwood DP-6020 / 04-10-2018 20:45
Один из самых лучших пишут PCM63 и PCM64.Biggrin
Burr-Brown :
Мультибитные :

PCM51, PCM52 - 16-битные предшественники PCM53, в керамическом корпусе

PCM53 16 бит, один из старых, но хороших (1983-86 г.г.), с параллельным входом

PCM54 16 бит, нормальный мультибитник (чуть старше PCM56), с параллельным входом

PCM55 16 бит, то же, что и PCM54, только в маленьком SOIC корпусе

PCM56 16 бит, нормальный по качеству мультибитник

PCM58 18 бит, очень хороший ЦАП

PCM61 18 бит, по качеству как PCM56, но 18 бит

PCM63 20 бит, один из Лучших, существующих в мире Аудио

PCM64 18 бит, один из Лучших, с параллельным входом

PCM65 18 бит, один из самых Лучших, дорогих и редких мультибитников, с параллельным входом

PCM66 16 бит, 2 ЦАП-а, запиханных в один корпус, качество - так себе

PCM67 гибридный (мульти+однобитный), 2 ЦАП-а в одном корпусе (стерео)

PCM69 гибридный (мульти+однобитный), то же, что PCM67

PCM1700 18 бит, 2 ЦАП-а в одном корпусе (стерео), качество уровня PCM61

PCM1701 18 бит, один из лучших, наследник технологий PCM58

PCM1702 20 бит, по качеству чуть ниже PCM63

PCM1704 20 бит, то же, что PCM1702, но только способный принимать 24-битный поток (преобразование все-равно 20-битное)
(Отредактировал 04-10-2018 в 20:46 phantom7.)

"Прямо или косвенно, но все вопросы, связанные со звуком, должны решаться ухом как органом слуха: оспаривать заключения, которые даются ухом уже не приходится" лорд Рэлей (Дж. У. Стретт)
Найти все сообщения
 
Цитировать
nem2007 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kiev
Сообщений: 8 475
Репутация: 1073
RE: Denon DCD-1560 или Kenwood DP-6020 / 04-10-2018 21:05
phantom7

Это все субъективно "лучший","самый лучший", "один из лучших" и т.п... не так важна сама микруха ЦАП, как ее правильная реализация и обвязка в том или ином аппарате.
PCM64, например, в Соньке 557ESD и Денонах 1520, 3520, - мне не нравится как они звучат.

А вот PCM58 нравится (DENON DCD-3560, 3500GL, 3500RG, Fisher AD-Z1 Professional, YAMAHA CDX-2020, Sony CDP-338ESD, X7ESD, старые модели PROCEED и др.), а PCM56P-K в одних аппаратах хреновато звучит, а в других очень хорошо звучит Ямахи CDX-1100/1110/2000/10000)
(Отредактировал 04-10-2018 в 21:06 nem2007.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: stanley60 , phantom7 , Sonor , Edipp
phantom7 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 259
Репутация: 36
RE: Denon DCD-1560 или Kenwood DP-6020 / 05-10-2018 06:54
Важны также и субъективные факторы ,как то индивидуальные особенности восприятия звука ,все мы слышим по разному!
(Отредактировал 05-10-2018 в 06:55 phantom7.)

"Прямо или косвенно, но все вопросы, связанные со звуком, должны решаться ухом как органом слуха: оспаривать заключения, которые даются ухом уже не приходится" лорд Рэлей (Дж. У. Стретт)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: nem2007
Sonor Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Черкассы
Сообщений: 7 204
Репутация: 403
RE: Denon DCD-1560 или Kenwood DP-6020 / 05-10-2018 08:45
Мне 58 Цап тоже больше нравится по музыкальности, чем 64.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: nem2007
phantom7 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 259
Репутация: 36
RE: Denon DCD-1560 или Kenwood DP-6020 / 06-10-2018 16:21
А кто может сказать передняя панель Денона 1560 металлическая ?

"Прямо или косвенно, но все вопросы, связанные со звуком, должны решаться ухом как органом слуха: оспаривать заключения, которые даются ухом уже не приходится" лорд Рэлей (Дж. У. Стретт)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Sonor Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Черкассы
Сообщений: 7 204
Репутация: 403
RE: Denon DCD-1560 или Kenwood DP-6020 / 06-10-2018 16:25
(06-10-2018 16:21)phantom7 писал(а):  А кто может сказать передняя панель Денона 1560 металлическая ?
Да, дюраль, как и у 1520.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: nem2007
phantom7 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 259
Репутация: 36
RE: Denon DCD-1560 или Kenwood DP-6020 / 08-10-2018 20:02
В деноне 1560 стоят две Burr Brown PCM1701KP ,чем они отличаются от 1701P ?

"Прямо или косвенно, но все вопросы, связанные со звуком, должны решаться ухом как органом слуха: оспаривать заключения, которые даются ухом уже не приходится" лорд Рэлей (Дж. У. Стретт)
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 4 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS