Транзисторные усилители
Автор Сообщение
radist08 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Гондурас
Сообщений: 3 426
Репутация: 93
RE: Транзисторные усилители / 18-07-2021 18:51
Черти, русалки и лешие?
На здоровье.
Не мой вопрос.
Физика и радиотехника ближе, чем сказки.
Найти все сообщения
 
Цитировать
AABBCC Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: UA, Che
Сообщений: 3 084
Репутация: 214
RE: Транзисторные усилители / 18-07-2021 19:04
Если бы физика не являлась сказками, а ты по прежнему являлся бы её покорным слугой, на твои усилки были бы оплаченные предзаказы на год вперёд.
Найти все сообщения
 
Цитировать
radist08 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Гондурас
Сообщений: 3 426
Репутация: 93
RE: Транзисторные усилители / 18-07-2021 19:11
Перевести физику на личности?
Это круто, уметь надо...
-
Возврат к теме. К физике, если точнее.
Вот ниже, пять законов для построения усилителя от Сергея Агеева.
Хотелось бы услышать комментарии от тех, кто разбирается в усилителях и предложить решения.
-
1. Конструктивное выполнение, практически убирающее полную (с учетом цепей питания) индуктивность цепей коллекторов и эмиттеров выходных транзисторов, как за счет сокращения длины проводников, так и за счет близости "земель" - то есть сокращения эффективной площади контуров протекания тока.
2. Использование достаточного числа выходных, и, главное, предвыходных транзисторов. Эффективная паразитная индуктивность эмиттерных цепей (и, соответственно, выхода УМ до замыкания ООС) при этом снижается в N раз, где N-число транзисторов. Естественно, существует оптимальное их число в зависимости от конструкции и режимов работы, когда этот эффект еще не перекрывается ростом габаритов и суммарных емкостей.
3. Использование разброса напряжений база-эмиттер выходных транзисторов для обеспечения плавного переключения плеч одновременно с очень большим суммарным током покоя при малом результирующем сопротивлении параллельно работающих эмиттерных резисторов (изменение выходного сопротивления без ООС при изменении выходного тока и переходе его через нуль не превышает 40-50 миллиом, что обеспечивает собственные искажения выходного каскада на уровне заведомо менее 0,2%, порядка 0.05%, а до 5 Вт - менее 0.02%).
4. Обеспечение работы предвыходных транзисторов строго в классе А даже при отработке максимальных скоростей, развиваемых УН.
5. Гарантия отсутствия попадания выходных транзисторов в режим квазинасыщения на пиках сигнала при малом падении напряжения на них за счет небольшого тока, приходящегося на каждый транзистор. "
(Отредактировал 18-07-2021 в 19:20 radist08.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
AABBCC Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: UA, Che
Сообщений: 3 084
Репутация: 214
RE: Транзисторные усилители / 18-07-2021 19:18
Личность может даже игнор список проломать!Biggrin
Найти все сообщения
 
Цитировать
radist08 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Гондурас
Сообщений: 3 426
Репутация: 93
RE: Транзисторные усилители / 18-07-2021 19:25
От правил Агеева хейтеры разбегаются, как черт от ладана.
Поскольку, их мало кто понимает, а реализовать могут еще меньше...
Поэтому - чукча не читатель, а писатель.
-
Особенно убивает - правило номер один!
- Сокращать полную (с учетом цепей питания) индуктивность цепей коллекторов и эмиттеров выходных транзисторов, за счет сокращения длины проводников, за счет близости "земель" - сокращения эффективной площади контуров протекания тока.
-
Это тебе, бабушка, не истинная природа тока... а чистая физика.
(Отредактировал 18-07-2021 в 19:51 radist08.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Wehr-wolf Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ЗМЕИНЫЙ
Сообщений: 6 664
Репутация: 299
RE: Транзисторные усилители / 18-07-2021 21:14
Шо можете сказать про 7 правил Сухова ?

Он Агеева в видосе так крепко макает в какахи , примерно как мы Радиста )Party0012
Найти все сообщения
 
Цитировать
radist08 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Гондурас
Сообщений: 3 426
Репутация: 93
RE: Транзисторные усилители / 18-07-2021 21:36
(18-07-2021 21:14)Wehr-wolf писал(а):  Шо можете сказать про 7 правил Сухова ?

Он Агеева в видосе так крепко макает в какахи , примерно как мы Радиста ) помечтайте!Party0012
Озвучьте эти правила - почитаем, кто кого макает. Он там не Агеева, Д-ш ников макает...
Меня макать можно только языком, поскольку нету у вас чем макать...
-
И, на это есть не слова, а реальные усилители.
Агеевский- кстати есть в Киеве.
Можно сравнить.
-
Вот тебе задание - поставь рядом мой, Агеевский и Сухова - сравни!
А, болтать ерундой не мешки ворочать...
PS.
Если правильно помню - Суховский усилитель он для полочников, маломощный, не в той категории, что бы современные тугие колонки в 1 кВт качать.
Это он?


(Отредактировал 18-07-2021 в 22:09 radist08.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Wehr-wolf Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ЗМЕИНЫЙ
Сообщений: 6 664
Репутация: 299
RE: Транзисторные усилители / 18-07-2021 22:12
А , да ты не видел Happy0144
Давай быстрее смотри !



Найти все сообщения
 
Цитировать
radist08 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Гондурас
Сообщений: 3 426
Репутация: 93
RE: Транзисторные усилители / 18-07-2021 22:19
Видел. Д-шники плакали... и бегали по потолку.
Никто так не макал, даже я.
(Отредактировал 18-07-2021 в 22:39 radist08.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
vitamir Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 914
Репутация: 84
RE: Транзисторные усилители / 18-07-2021 22:31
(18-07-2021 21:14)Wehr-wolf писал(а):  Шо можете сказать про 7 правил Сухова ?
Время и практка повторителей усилителя Сухова ВВ-89 показали, что усилителедлязвукостроитель он неважньій. Слабее Агеева, по совокупности.
Так, что до Правил ему далековато. Не тянут его тантрьі на Правила, так, поговорить.
(Отредактировал 18-07-2021 в 22:33 vitamir.)

Читать гораздо труднее, чем писать, но гораздо полезнее
Найти все сообщения
 
Цитировать
radist08 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Гондурас
Сообщений: 3 426
Репутация: 93
RE: Транзисторные усилители / 18-07-2021 22:34
По мантрам от Сухова - давайте их выпишем и почитаем для начала.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Wehr-wolf Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ЗМЕИНЫЙ
Сообщений: 6 664
Репутация: 299
RE: Транзисторные усилители / 18-07-2021 22:55
Тогда ... 7 правил Радиста !
Прошу к микрофону так сказать мастера водочно-колбасного цеха ) Happy0144

   
(Отредактировал 18-07-2021 в 22:57 Wehr-wolf.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
radist08 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Гондурас
Сообщений: 3 426
Репутация: 93
RE: Транзисторные усилители / 18-07-2021 23:16
Пока пил чай - послушал 7- мантр от Сухова.
-
1. Полевики в ДК.
2. В УН не применять ОЭ.
3. Максимум петлевого усиления.
4. Кабелечистка.
5. Контакты реле портят КД.
6. Конденсатор на входе вносит искажения на НЧ.
7. Усилитель должен работать на низкоомную нагрузку.
Еще одна мантра не по номеру. Это ускоряющий конденсатор.
-
PS - на остров Змеиный. Телеграмма.
Ты сам то слушал Сухова?
Он упрекнул Агеева в том, что тот взял не тот ОУ, который взял Сухов.
И, кто там кого макает? Это вопрос спорный и касается их личных вкусов и возможностей.
К теме усилителей - такое макание не имеет отношения. Ты все попутал. Опять.
Еще он меряется с Агеевым искажениями и количеством транзисторов. Ну, то такое...
(Отредактировал 18-07-2021 в 23:34 radist08.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
vitamir Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 914
Репутация: 84
RE: Транзисторные усилители / 18-07-2021 23:33
Практика современного усилителедлязвукостроения показьівает, что тантрьі №№ 2, 3, 4 имеют право на жизнь.
№1 теряет смьісл, если реализовано №3
№5 теряет смьісл, если контактьі єтого реле охватить общей ООС. Єто не сложно, так делают грамотньіе усилителедлязвукостроители.
№6. Нет большой проблемьі исключить конденсатор на входе, как класс.
№7 Сформулирована нечетко. Речь должна идти о частотно-токовьіх возможностях транзисторов вьіходного каскада. Чтобьі при максимальніх рабочих токах коллектора Ft не падала ниже критической отметки. Евреи, не жадейте заварки. Миль пардон, транзисторов в віходной каскад. Параллельте их на здоровье.

Меряние операционниками с Агеевьім, то вообще, стьід
(Отредактировал 18-07-2021 в 23:38 vitamir.)

Читать гораздо труднее, чем писать, но гораздо полезнее
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: radist08
radist08 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Гондурас
Сообщений: 3 426
Репутация: 93
RE: Транзисторные усилители / 18-07-2021 23:37
Если правила Агеева я выполняю полностью, то у Сухова все это - и так понятно.
У меня нет - реле, кабелечистки, проблем с конденсаторами, с выходным сопротивлением, с устойчивостью и петлевым.
Т.Е мантры Сухова скорее всего можно отнести непосредственно к его усилителю.
-
Что он молодец, так то, что в то время, смог рассчитать усилитель без микрокапа вручную.
(Отредактировал 18-07-2021 в 23:49 radist08.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
AABBCC Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: UA, Che
Сообщений: 3 084
Репутация: 214
RE: Транзисторные усилители / 19-07-2021 01:06
(18-07-2021 19:11)radist08 писал(а):  Возврат к теме. К физике, если точнее.
Вот ниже, пять законов для построения усилителя от Сергея Агеева.
Хотелось бы услышать комментарии от тех, кто разбирается в усилителях и предложить решения.
Если вы хотите прожить сбалансированную жизнь в гармонии и взаимопонимании, то делайте следующее:
1. Мойте руки.
2. Смывайте в туалете.
3. Выучите таблицу умножения.
4. Выучите алфавит.
Если вы выполняете эти пункты, хвалитесь и гордитесь этим публично, вы уже достигли большой высоты, относительно плинтуса.
Примерно так я вижу то, что написал радист, упоминая правила Агеева.
P.S. Если вы увидите красивую печатную плату, обязательно подрочите на неё, так как скорее всего она класно играет.Biggrin
(Отредактировал 19-07-2021 в 01:13 AABBCC.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: petr.solo1223
radist08 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Гондурас
Сообщений: 3 426
Репутация: 93
RE: Транзисторные усилители / 19-07-2021 01:16
(19-07-2021 01:06)AABBCC писал(а):  P.S. Если вы увидите красивую печатную плату, обязательно подрочите на неё, так как скорее всего она класно играет.Biggrin
Вот тебе платы Холтона.
Развлекайся.

           
Найти все сообщения
 
Цитировать
AABBCC Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: UA, Che
Сообщений: 3 084
Репутация: 214
RE: Транзисторные усилители / 19-07-2021 01:24
Даже на картинке этой платы, я вижу как можно значительно улучшить звучание усилителя выполненного на этой плате, с вложением $0.
Найти все сообщения
 
Цитировать
radist08 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Гондурас
Сообщений: 3 426
Репутация: 93
RE: Транзисторные усилители / 19-07-2021 01:27
Кашпировский?
Или Чумак?
И, самое главное.
Если ты будешь телебонькать на мою плату - учти, что из монитора выскочит искра и поразит тебя прямо в причинное место.
Не вздумай.
-
Вот тебе еще на ночь. Холтон.

   
(Отредактировал 19-07-2021 в 01:36 radist08.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Wehr-wolf Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ЗМЕИНЫЙ
Сообщений: 6 664
Репутация: 299
RE: Транзисторные усилители / 19-07-2021 01:31
Кабелечистка это какой то писец, сракочистка , не понялии ни Агеев ни Сухов ни даже Радист.

Радист до сих пор не знает как может звучать его усь.

Там хоть 3 раза кабелечистка , я могу кабель подкинуть который 100 % будет слышен даже после сракочистки ООС.

Насчет операционников это смех в лицо этих горе разработчиков.
Я уже писал , что просто берёшь разные операционные усилители и слушаешь своими ушами все в своей схеме УНЧ.
Можно понять исключительно на слух что подходит а что нет, измерения потом.

Зачем измерять если мы не знаем как он звучит...
Так более того , с одним и тем же названием opamp выпущенные в разное время и на разных заводах по разному звучат. Happy0144

Но самый тупик любого Сухо/Агеева это разница в звуке OPAMP из одной партии и одной коробки )
Шах и мат .
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 5 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS